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楼主: yyw@

[耳机] 拆hd560 对比560和560II

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发表于 2014-4-18 17:16:36 | 显示全部楼层
senn6 发表于 2014-4-18 17:10
540/560 都要比580明亮,因為580 10khz以上高頻量感較少

这不废话么,现在说的100到600之间这一段,两头根本没放进去聊。谁也没说580亮。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
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发表于 2014-4-18 17:18:45 | 显示全部楼层
senn6 发表于 2014-4-18 17:14
580的40mm也是指直徑呀,

什麼時候28mm成慣例了,(28mm是什麼鬼東西,你怎麼算出來的)

你自己拉的尺子,振膜两端不正好29mm?

580振膜这样拉也是这么大吗?我记得应该不是。尺寸应该是不一样的。
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发表于 2014-4-18 17:24:26 | 显示全部楼层
senn6 发表于 2014-4-18 17:21
hd800的56mm也是指直徑,diameter呀,
1.4是什麼鬼東西

1.4是根号二,是个非常有趣的数字,无论是科研还是商品定价,都喜欢用这个比率,比如hd700和hd800的定价,一个699,一个999,相差差不多是根号二。

类似地,56相比40,也是差根号二。

镜头的光圈,2.8 4 5.6,玩相机的都知道,都是根号二比率上升,一档光圈多一倍进光量。

振膜也是这样,当然其他什么膜啊口径啊也喜欢这么弄,工程上就有这个讲究。

你丫欠缺的知识不是一般的多,纯粹一个机械脑子。
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发表于 2014-4-18 17:26:04 | 显示全部楼层
senn6 发表于 2014-4-18 17:24
你哪隻金眼見到28?
來,數一下:1, 2 , 3 , 4~~~~~ 40 MM!

你自己看你31楼的尺寸,振膜边缘是不是0.6到3.5?

你看个外壳有什么用?
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发表于 2014-4-18 17:28:08 | 显示全部楼层
senn6 发表于 2014-4-18 17:25
我不懂你腦子運行方式,抱歉!
但是很明顯,無論官方說法,或自己量,hd800直徑都是56mm!

我问你的是580的尺寸。800我不关心。

我记得580和540的不是一样大,应该是大一圈,理应是40,但具体是多少我没有量过。振膜边缘的尺寸,不是基座的。
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发表于 2014-4-18 17:29:38 | 显示全部楼层
hd560更应该说是一个试验品,觉得好的,纯属一种喜好,正好听感介于540和580之间。
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发表于 2014-4-18 17:31:11 | 显示全部楼层
另外 严格来说 振膜中间的尺寸也要扣掉,不过这样就无聊了,没什么意思。每次跟你讨论很容易就钻牛角尖。580的有效振膜面积一定是更大的,声音速度也确实是慢半拍,这都是实际听感上就能反映出来的,大1mm不也是大?高1db不也是高?有劲儿么?

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发表于 2014-4-18 17:36:55 | 显示全部楼层
不一样大,不是同一个单元就对了,至于是是不是按照1.4的惯例,无所谓吧根本,谁也没规定必须这样,这只是个工程习惯。

声音方面只能周一在和你讨论了,我周末不上网一般。

引用隔壁580对比sig和801的听感,有兴趣的朋友看一下吧,pkshan说的我都听到了,很多也都认同,但无奈我们审美有偏差,所以最终结论总是相差不少。不过pkshan喜欢坚持“凡是”,凡是我说的都是错的,所以经常喜欢为了反驳而反驳。很早以前我就在绿坛给他说,580比较特别的是声场,他说我胡扯,然后现在他自己也这么觉得,类似例子不一而足。为了反驳而反驳很狭隘,没什么意思。

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我手头细节最多的两支耳机是拜亚动力dt801和与顶楼一样的lambda signature,从这两支耳机的对比,你就能发现,在耳机圈里,当细节追求到顶的时候,静电确实略胜一筹。主要是静电耳机细节之间是连贯的,而动圈的细节是一个一个蹦出来的,所以那种比较强烈的“解析”感其实是动圈耳机常有的,尤其是弱信号不那么丰富的时候。这种细节表现比较容易引起听力疲劳。相比之下,静电耳机每一个“细节”都不是那么凸显,所以就显得各个元素不够鲜明,没有高潮,偏平淡。

以上说的只是真正的解析。至于所谓的乐感,我觉得很难用语言去描述。森海的耳机总有细节上的妥协,而且还爱冒天下之大忌拉eq,但你要承认,弄得非常好听,很有乐感。

对比sig和dt801,580的低频量其实不大,但中低频和中频能量感一些频段被人为聚集,所以听起来“拳拳到肉”,很有下潜。580的中频突出且高亢,比sig和801听起来更有精神(也不是更亮,和前文一样,还是某些频段被人为加强,所以感觉很激情)。高频延伸580就很微弱了,但因为中频和中高频做得好,所以听起来还是比sig与801悦耳。

声场上,580到600到650一直都延续着“厅堂感”审美,优点是声场总是那么大,缺点就是什么场景下都一样大。相应地sig和801靠的是细节还原,所以不同空间能体现出完全不一样的声场。

综上,580好听的声音是被“设计”出来的,换句话说,设计师一开始就“想”让你听到这种“吸引人”的声音,这耳机就是为了“好听”才造的。所以请记住,“好听”是森海塞尔的灵魂,如果你想找个“好听”的耳机,森海准没错,如果想找个“还原”型耳机,拜亚和stax应该是更好的选择。

580相比继任者600和650,弱信号做得更好,所以综合起来除了好听,“还原”方面也在水准之上,当然,相应地“好听”层面自然有所不如。简单来说,就是相比580,600和650两支耳机下手“更重”,ps的更狠,当然也就更“好听”,更“靓丽”(650应该算”美化感“最重的耳机)。

论还原,stax有静电原理的天然优势,但好在sig是个hifi定位的耳机,所以”好听“也是追求之一(与lambda pro一对比就能发现,明显化妆了,当然水平很高,相比之下lambda pro大概是我听过的最”还原“的一支耳机了)。801则是以还原为最终目的的,但遗憾的是动圈似乎有”天然ps“的魔法,即使你不愿意,声音依然会朝”设计感“方向走。因此801有意无意得也不难听。

综合来讲,我认为signature就像是森海和拜亚的折中,因此是一支非常出色的耳机。唯一郁闷的是,耳放可要伤脑筋了(007t绝对不合适,老t1需要维护了,副厂的放都太贵了)。



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以上希望有人能用到。
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 楼主| 发表于 2014-4-18 20:19:35 | 显示全部楼层
发两张单元对比图。

580对比560,直径40mm和38mm。

1.jpg

这张是以前拍的580和某便携耳机的单元对比。(右边那只还稍稍大些呢)

2.jpg

这篇的本意是希望有人看了之后,能产生“560原来是这个样子的啊,不错。。”的想法。

既没有被掩盖在540的光环下也不是为580铺路,560实实在在是一支森海倾注心血完成的耳机。从560到580一侧单元的组件数量由11个骤减至6个,这是一个不可转移的事实,不禁让我觉得那时的森海确实有股拼劲。

其实单元大小的对比等等不能够说明问题,耳机,应该从一个整体去看待。我们常说的“调音”尤其如此。比如560ii用镀金转接头确实可以大幅增强音质,可是随着时间推移,在更多角度审视音质的时候,那些一耳朵的惊艳效果终将让人感到乏味,而且慢慢的各种问题会一一浮现,我现在听560ii竟然用回了原装银色转接头,在音质面前均衡更重要。耳机的调音是何等深奥由此可见。有人认为耳机这种产品断然无法逃脱新旧更替、更新换代的商品规律,随着时间前进科学进步,当材料的品种和性能越来越好的时候,音质变好就是理所应当的,这种看法我一般不认同。所有技术的发展和时代的变更,都是无数智者思考的成果。
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 楼主| 发表于 2014-4-18 20:33:34 | 显示全部楼层
Senneheiser 发表于 2014-4-18 00:34
是的 表扬一下楼主的勇气

谢谢,下次想试试“水洗580”呢
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发表于 2014-4-20 01:48:17 | 显示全部楼层
老的那个款式的耳机,单元都差不多。看我这个530II,也是相似的单元。

不过拆这个实在太危险,那两根引线没有保护,很危险。


100_3566.JPG

“子非鱼,安知鱼之乐?”
“子非我,安知我不知鱼之乐?”
“我非子,固不知子矣;子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。”
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发表于 2014-4-20 04:55:15 | 显示全部楼层
来个大神对比一下HD和HE560吧嘿嘿{:3_87:}
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发表于 2014-4-20 09:09:21 来自手机 | 显示全部楼层
mvw 发表于 2014-4-18 17:36
不一样大,不是同一个单元就对了,至于是是不是按照1.4的惯例,无所谓吧根本,谁也没规定必须这样,这只是个 ...

老兄说的有道理,森海的确是想让你听到什么你必须听到什么的耳机,而白牙是你想听什么就可以听到什么的耳机
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发表于 2014-4-21 08:00:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 mvw 于 2014-4-21 12:55 编辑
yyw@ 发表于 2014-4-18 20:19
发两张单元对比图。

580对比560,直径40mm和38mm。

谢了兄弟,我错了,没想到真的只差一点点。我一直以为差了有一厘米左右。看样hd1000的那个单元果然是独立的。

楼下朋友,错了就是错了,认了就行,耳机我不研究,更不可能上尺子,我对数据不敏感。这些耳机我拆过玩过听过对比过,只不过不是同时拆开摆一起,印象有误差也不是什么大事儿,再说并不影响结论,毕竟依然是一个大一个小。

另外还有必要强调一下,我和你不是一天认识了,对你还算客气,请收敛你的语言暴力,诸如“意淫、坑人”这种档次的词儿最好不要使用,网络讨论,如果不是挑衅,请停留在对事不对人的范畴。
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发表于 2014-4-21 09:38:26 | 显示全部楼层
yyw@ 发表于 2014-4-18 20:19
发两张单元对比图。

580对比560,直径40mm和38mm。

请问单元组件的数目是怎么确定的?愿闻其详!
另外为什么从11件减少到6件事意见坏事而不是进步呢?
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