关于柔化、耐听和保真度的矛盾问题

ppk03

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激光鼠 发表于 2015-3-2 20:41
不管怎样，越是接近真实、能够动词大慈的器材，售价越贵。

不管怎样，1UP能火那么多年，也是胜在它的柔化上~~~

哪怕现在有比1UP好的（我相信完全有），但是口碑已经形成了

产品的命脉还是市场而不是声音，有时候是挺无奈的~~~（连丹拿都已经是国货了。。。）

小白

激光鼠 发表于 2015-3-2 20:41
不管怎样，越是接近真实、能够动词大慈的器材，售价越贵。

非常对。我曾经写过一篇文，主旨就是最贵、最值钱的hifi要素，就是表现大动态和大规模的能力。要完整再现马勒、布鲁克纳，非常费钱。不听这些大动态的音乐，那么可以省很多钱。

古典乌龙茶

其实高保真就是素颜女人，好不好看还在于人本身。

JeffZhu

有两种不耐听，一种是难听，当然就不耐听了，这可能也不需要多讨论

关于另一种不耐听。回放素质高，音乐该体现的因素都体现，自然就感染力好，更容易沉浸到音乐中去，悲欢喜乐，自然没有粗茶淡饭来的更耐久，但这就是我们想要的精彩时刻，是吗？白开水和美酒，哪个更耐喝？

从音乐本身来说，音乐是精神的旅行，又有哪个音乐是平平谈谈，编写出来的目的是让你一天24小时可以听下去的？音乐必定是有内容的，好的音乐内容必定是精彩的，要精彩那必定是不持久的。

很多初烧没有体验过好的器材，一开始发烧，自然想象中HIFI就要舒适，温柔，软，各种的靡靡之音，这其实是比较低级趣味的。你和他们说这货好，又便宜又耐听，他们自然觉得他们是喜欢的，其实潜台词就是这器材砍信息，一台收音机就能满足他。

音乐是精神的浓缩品，这和饮料一样，口味轻的靡靡之音不一定是什么高级品。相反，通常是重口味的，比如悲伤，痛苦，挣扎，这些题材有很多佳作。如果你在大编制曲目高潮的时候，你感觉到松弛，温柔，这难道就是高级系统？如果你从这作品中感觉到了痛苦，是不是这个是垃圾器材呢？

windkobe

换个角度，那些不追求大动态，大规模演绎的听众，是否更适合追求高保真。

Gewehr

假作真时真亦假，无为有处有还无。再保真的声音也只是一个虚拟，艺术需要那种假不是么？所以高级系统出来的声音一定要好听，某些要素是一定要超出所谓真实的声音的，绝对的真实不存在。

lance006

大肠见参 发表于 2015-3-2 16:53
我去过的几次音乐会现场，都带给我一个感受：现场本身就包含了一些刺激的元素，有些时候真的不是器材的问题 ...

现场也有好听的现场，和不好听的现场
耐听不耐听和动态大不大一毛钱关系也没有
我不信本来大动态的素材，花了大把资金的设备，听到的却是被压缩柔化的声音会HAPPY

wwwping2011

wzchen 发表于 2015-3-2 16:58
越真实，声音越好听，也越耐听，这是毫无疑问的，不过，器材越高档，指标越高，并不代表声音就越真实，有些 ...

学习了！ 谢谢！

awshwl

太赞同了！

awshwl

现场音乐是必须刺激的，因为现场聆听的需求不是在现场睡着，而是在现场兴奋是在现场全神贯注，而这种兴奋状态最多只持续几个小时，一个月可能也就那么一两次体验。 但是在自己环境中聆听，很多人是天天听，是一边干着别的事情听，是从早到晚的听，这种时候是不能接受那种刺激的。

论坛乞丐rocksea

所谓如如不动的“真实”我觉得是不存在的，举古典音乐这个例子，首先乐队编制和空间位置安排就各有不同，然后建筑声学条件又各有不同，然后聆听位置左右远近所听到的效果又大相径庭，你说你哪次现场哪个位置听到的是”真“呢？还是这些都是真呢？

最后人的主观听音兴奋点又各有不同，比如年轻的时候我听的都是崔健枪花这些，怎么刺激怎么猛烈怎么来，年纪大了慢慢就听爵士听new age听古典的多了一点，从哲学的意义上讲，客观是永远达不到的，声音到底都是主观印象。而经过层层扭曲之后进入你耳朵让你神经反应的这个印象只对你自己来说是”真“的。

放音设备不过是在前面所述的对声音的塑造和编排上又加上了一层自己的塑造，塑造的好的塑造的栩栩如生的就是好设备，而栩栩如生往往首先意味着要有足够的细节和信息量，其实可以用高分辨率来打比方，但是只有高分辨率也不行，还得有整体平衡，而这个平衡点在哪里就是声音流派倾向的区分点，以动态宽松（宽松和柔化我觉得其实就是某种程度的糊）为主，还是以精细刻画为主，所以，其实不存在”高保真“只存在”高仿生“，那么大家就可以各自去选自己的那盘菜而真的不用总是要争的面红耳赤了

SuperFaraday

目测小白后面要开始推高保真监听类器材了。

SuperFaraday

mvw 发表于 2015-3-2 16:12
好不好听应该是演奏者甚至作曲家的事儿，器材不该操这心，耐听，只要和真实乐器差不多，如果你听真的小提琴 ...

非常赞同

SuperFaraday

小白这是要推美式监听类器材啊的节奏啊。

SuperFaraday

忠言逆耳，谎言往往听起来更舒服，
但是仔细听各种不自然和压抑。

有些人自己喜欢染色的声音可以，但是就别整天说得好像老烧逼烧都喜欢这种声音一样。
拿老烧逼烧来压人，只能说明你心虚。
喜欢不妥协监听风格的照样大有人在。