贵丰Diablo“大菠萝” VS 帝瓦雷200：新老派放大器的对话

yxr98

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白版对大菠萝的看法和对莱曼，茗的看法貌似是有一贯性的

Riverwave

哈哈，我正好是1up+小菠萝，感觉小菠萝是比较man的风格，听交响合自己口味。但如果喜欢鲜活的声音就可以远离贵丰。

antifocus

实在无法理解，功放的外形和出来的声音要有啥必然联系么。。

amex

大小菠萝最大的问题是，声音有股垂死气息。别的可以说风格，然而行将就木的声音，再怎么醇厚丰满我个人听不下去。

小白

yxr98 发表于 2015-9-27 23:32
白版对大菠萝的看法和对莱曼，茗的看法貌似是有一贯性的

是的，我对这种突出醇厚感、但牺牲高频延伸、细节表现的产品，越来越觉无法给予很高评价。随着器材的声音普遍向更好频宽、更高透明度、更好细节表现的方向发展，这种老派走向的器材，必须进步，在保持自身“个性”的同时，提高一些素质。

小白

antifocus 发表于 2015-9-28 01:46
实在无法理解，功放的外形和出来的声音要有啥必然联系么。。

我觉得有联系。举个例子假如莱曼耳放的体型和HE6相仿，还是出那样的声音，我会觉得其设计师是低能的。

小白

其实我不是一概不喜欢老派的声音走向，而是觉得那种光有醇厚、浓郁而妥协了高频、细节、透明度、速度感等几项素质的器材，不能归入真正高水平的器材。老派走向的器材也有层次、境界的明确高下。高低频延展和细节表现越好、透明度和细腻感越好、结像越饱满凝聚结实、整体声音越健康有活力，那么我会把它归入更高层次的老派器材。

很遗憾大菠萝虽然很有名，但我始终觉得它不能归入我心目中的优秀高层次老派声器材。不过我完全能理解它在国内圈内的流行。如我前面的分析，硕大、重量、门面、设计感的外形（包括很有高贵感的狮子Logo）、醇厚宽松走向的老派声、250瓦的充沛标示功率。这些因素加起来，足以确保它的流行。顺便一说我也很喜欢它的遥控器——非常有造型，虽然完全是老派机械式的，和帝瓦雷那个纯软件技术的遥控器完全不是一路。

小白

不过这次试听有一个附带的发现，这里也提一下。那就是德国Brocksieper胆解码。在我看来这是一台水准和层次比大菠萝高得多的老派声器材。虽然不是同一类器材，一个是功放一个是解码器，但是透过仔细试听，其各自的声音特性和水准还是可以对比的。  

作为胆输出解码，我想很多人不听已经可以YY出它的基本声音走向。是的，醇厚、浓郁、顺滑，这些都有。这些是应有之义，但胆输出器材、胆机器材的高下，不是光看这些的，要看声音能做到多好的透明度、低频有多好的控制力、高频延展有多好、细腻度有多好，等等。那才是胆输出器材难以做好的地方！我听过几台国内做的胆输出器材包括CD机和解码器，可以说声音完全不行！糊、暖、粗、蒙，各种不行。也许能糊弄一些初烧，觉得这是“温暖胆机音色”，但完全糊弄不了有些经验的烧友。

这台Brocksieper的胆输出解码器，在保持非常好的顺滑度、醇厚感的同时，低频控制优良，不是那种肥厚臃肿、如洪水泛滥般的低频，而是圆润而适度弹跳；高频圆润而富于空气感，延伸和细节表现都很不错；全频透明度优良、音色细腻度一流，体现出优秀胆机设计的水准；整体上是一种生动而富于生气的健康表现，和大菠萝那种缺乏鲜活感、偏于暗淡和温吞的声音性格，完全不是一回事。我觉得这才是建筑在保持浓郁、醇厚等传统美基础上的，高层次的胆输出器材的表现。老派声器材，要玩的话，这样的器材是很值得一玩的。当然，这个机器太贵了，我玩不起、无法留下来自用 。。。

guangli

美国有档伐木比赛的节目，有位老兄炫耀他的斧子锋利，当场用它剃胡须，当然最终还是用来砍树。如果，只是用来剃须、切菜那么刮胡刀、切菜刀更好用，用斧子当然觉得傻大厚重、又笨又蠢。尽管好的斧子同样能做到这些，但斧子能干的事切菜刀和剃须刀绝对是干不了的。

我为收莱曼而来

我想起一个场景，两个人打架，过来劝架拉架的那个人，死死按着其中一个，说你冷静点，你不要打，有话好好说，不要动手动脚的.此时,另外一个人如有神助，开始拳打脚踢，口中念念有词“我打死你个XXX，我XXX...”

leo_zhan

自己用的是小菠萝，大小菠萝声音走向不同，大的温润，但是听久了感觉松；小的密度力度明显高。所以当时在都听过以后选择的是小波罗。不过都具有模拟感是确定的。另，其实我也是老派听友， 举例说，上海HIFI展上声韵的房间就完全呆不下去，还是ARC+WILSON AUDIO适合咱们老派风格。

小白

如果说我前面的评点对大菠萝负面居多，那么我最后补充一点：它声音的宽松度和耐听性还是一流的。它偏暗一些的高频、温吞的性格、松弛略散的形体，整体营造出一种非常耐听而无压力的声音。在一些方面确实象黑胶（有些黑胶系统有类似的特征）。这台功放在我这里还能呆一阵，我还是愿意多听听它的——虽然我不认为它是一个高品质的老派风格机，但它是一个能长久聆听不造成压力的“音乐伴侣型”的器材。不过大菠萝的声音确实缺点“激情”，过于松弛，让人兴奋的地方比较少，我常听着听着想睡觉 。。。如希望适度提高些hi-fi素质，搭配上我建议用平衡输入，会两端延伸、力度更好一些，不那么催眠。

zhzh0000

小白 发表于 2015-9-28 11:36
如果说我前面的评点对大菠萝负面居多，那么我最后补充一点：它声音的宽松度和耐听性还是一流的。它偏暗淡一 ...

白版补充得好啊！

wwwping2011

我想问问大家，具体有哪些器材是醇厚的，并且同时也是透明度高的，细节多的？

小白

wwwping2011 发表于 2015-9-28 18:06
我想问问大家，具体有哪些器材是醇厚的，并且同时也是透明度高的，细节多的？

一些顶级胆机可以做到。