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[发烧理念] 论audiophile

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发表于 2017-11-1 00:32:53 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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自从退烧多年重新杀回发烧漫漫长征路的我来说, 无论是立体声,极品论坛还是我坛, 都有一些争论和论调, 基本都是基于极左或极右思想, 最近唯级数论唯档次论确实占了主流。

其实我自己也不否认一个基本规律或者说是一个论调, 这一点可以说是audiophile通往hiend 的必要生产要素, 那就是器材的级数(可以转化为以金钱来衡量)

但, IMHO. 这可以认为是必要条件但绝非绝对条件, 我也不认为这是衡量系统完成度, 脾性和音乐性的绝对和最高标准。  
器材适配(前后级)和喇叭完全驱动(针对后级或合并功放而言)这两点在某种程度上其实更为重要, 如果总预算固定,那么单纯看单件器材的价格不能作为评判标准。
也就是说在上面2点没做好的话, 100万系统声音的完成度是完全有可能逊于50万系统的。

举几个例子来说。

贵峰孟菲斯托立体声后级驱动卡玛小肥猪,CH数码前端(那个韩国的数码流播放器我就不谈了, 修饰太多, 美化丰满有余然真实度带入感逊于SACD/CD/LP音源), 其浓密厚重的素质和音色表现严肃古典非常出彩, 但播放爵士乐会缺乏一点点色彩和鲜活度。前端有空军2号黑胶唱盘和CH 唱放和前级加持, 播放古典曲目更为精彩,但播放某些人声黑胶唱片时会有白热化倾向, 所以其高素质还是需要不断的耐心的坚持不懈的调整才能得到完善。 同样的前端驱动价格差了十万八千里的雨后初情倒是无论古典小作品, 钢琴, 爵士都很出彩。 其实平心而论,我更喜欢雨后的演绎风格, 真实聆听的时候虽然素质不能和小肥猪相比, 充分驱动的雨后感觉上不会让你觉得素质不够或欠缺导致大幅落败于小肥猪, 在带入感鲜活度方面反而更能打动聆听者的心 。 所以当主系统喇叭升级到大肥猪时, 由于适配性和驱动能力, 原本的贵峰孟菲斯托立体声后级也已经力不从心, 转而用analog domain 当家老四暂时驱动, 我相信在新的系统里功放的适配性和喇叭的完全驱动其实更为重要, 但由于喇叭的投资上去了, 功放的投资必然少不了,也要跟上, 为的就是合适驱动和充分驱动。

大妖怪G1S其实在这一点上更为符合这个理论, 但由于个人听音习惯和审美不同, 所以作为局外人的我也只能是强烈建议更换更为合适的后级用以充分驱动旗舰级别的喇叭, 一个贵峰立体声后级无论前端如何吃大补丸, 风格和驱动特性不对路其实真的是亏待了旗舰喇叭。 但每套系统有其标志性的sound signature, 虽然大妖怪远远未被充分驱动, 但系统从自然度脱箱感透明度和音场表现来说, 可谓达到了比上面提到的原小肥猪系统更为高班的效果, 从总投资上来说如果单看LP系统, DR. F + 柏林唱放+CH前级加贵峰立体声孟菲斯托+各种咸菜 其投资是逊于小肥猪系统的。

当然这个时候要来谈谈最为重要的环节,那就是喇叭的完成度了。

在我看来,某德国厂家陶瓷单元钢琴箱体喇叭整体的价格和G1S差距不大, 和卡玛小肥猪几乎类似, 但喇叭的完成度和独特审美实在不像是一件完成品, 无论如何搭配功放驱动都不能出来至少是平衡的效果。类似其实还有爱是特浓的花瓶, 我自己觉得钻石高音搭配陶瓷低音盆的审美组合就是16岁美女的脸35岁熟女的身体, 无论是展会还是其他场合,都是如此感觉, 这一点帝瓦雷做的相对比较好, 至少是30岁的脸搭配35岁的身体, 至少和谐, 不会被脸抢了戏。

有人要说了,谈国外国内大热喇叭的完成度就是瞎扯, 我倒不这么认为, 论坛里我自己仔细听过的雨后和老天朗完成度都非常不错, 完成度高的喇叭至少平衡, 或者在听大多数音乐类型的时候感觉对路对味和可赏, 雨后的钢琴和爵士, 老天朗的巴洛克,室内乐和歌剧, 等等。其实说句真心话,老的单拿C1书架箱完成度也非常高, 只是其驱动特性匹配不易造成很多人认为单拿也就那样的印象。反过来说,现在倒是有一些网红喇叭平衡度完成度都有这样那样的问题, 在物料主意物价主意盛嚣尘上的大环境下就推出啥, 满足了B格抓了米就行。

当然更为不可取的则是器材级数实在太低, 完全靠调整来达到匪夷所思的hiend 境界, 这个是必须强烈反对和批判的。

以上的一些感受是本人感觉在发烧路上必须警惕的极左(唯级别金钱论)或极右(唯搭配调整论)思想的一些反思。 供大家参考,批判和讨论。


P.S

以上由于引用了真实案例,各位总各厂家代理不要动怒, 个人意见, 个人感受,私人表达, 不是主流意见, 也不代表论坛。
OPPO蓝光

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 楼主| 发表于 2017-11-1 00:41:22 来自手机 | 显示全部楼层
补充一句,观点仅限器材, 对于同等甚至更为重要的喇叭系统摆位,空间条件和声学处理暂不讨论,
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发表于 2017-11-1 00:51:53 | 显示全部楼层
布版洋洋洒洒,说的非常精彩,诚意满满,强烈点赞!
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发表于 2017-11-1 05:39:04 | 显示全部楼层
器材段位决定上限水准,调整能力决定发挥程度

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赞同  发表于 2017-11-1 15:10
这观点倒是很靠谱,赞!  发表于 2017-11-1 11:32
PC/La Diva-Formula-Auris Headonia-Odin/HD800s
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发表于 2017-11-1 06:57:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 阳光枫林 于 2017-11-1 07:13 编辑

支持布版的看法,用金钱和器材的档次证明好声,是最简单便捷的方式,即便你不服气,也耐他不得

音响系统,三分硬件七分搭配,绝对不是说硬件的重要性只有三分,而是说硬件选好了,只完成了30%的任务,而搭配调整、空间处理、线材附件等等是其余70%的任务。


如楼上烧友所说:硬件决定器材的潜力,搭配调整决定系统的高度。二个维度缺一不可,不可偏废。唯金钱论和唯搭配论都是不可取的,当然如果当家具买那就随意了。
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发表于 2017-11-1 07:15:00 来自手机 | 显示全部楼层
玩箱子真是其乐无穷
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发表于 2017-11-1 07:17:25 来自手机 | 显示全部楼层
现代喇叭 高阻尼 大功率 大电流 推不很满 并不全面
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发表于 2017-11-1 07:40:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 szhao133 于 2017-11-1 08:19 编辑

布鲁斯老师是有水平的,人的格调也是极高。在讨论大dan合并机的过程中,我的言论对布鲁斯老师作为dan用家产生了collateral damage,可是他不骄不嗔,客观中正,可谓高风亮节。昨天我们讨论了梵克雅宝对于家庭和谐的重要性,远在香港的布鲁斯斥资买下四叶草,用一套中档器材,一部中档汽车的价钱,给家人买了挂在脖子上的礼物。说这个插曲一来是我要攀龙附凤,显示我和版主的友谊超越了论坛的交流,二来,说明一个观点,使用金钱,其实是用金钱表达人生观,表达自我的选择,往往并非一味炫富。

布鲁斯在以上提到的几套系统,小肥雨后都是我的,评论是十分中肯的。小肥一套价格远超雨后,但是气质氛围,并不能全赢。小肥一套虽然价值不菲,优点缺点都是明显的。优点布鲁斯已经说了,缺点他出于兄弟友情没说全,留了面子。

小肥的高音有一定的音染,十分暗淡,为的是取得和中低频的一致性,于是小肥变成一对十分厚润密不透风的喇叭,过瘾是过瘾的,但是损失了透明度。第二个缺点是小肥的音场只有宽度没有足够的深度,这一点在我家里让我百思不得其解,认为是摆位的问题。后来小肥搬走后,我又去空间比例良好的,器材更加高级的地方仔细听了小肥,优点还在,缺点依旧。所以我总结小肥是一对有一定音染,音场表现有遗憾,但十分好听的实力喇叭。瑕不掩瑜,在30万价位带,还是一个十分好的选择。

以上的观点,正和布鲁斯老师在老王家里听到的妖怪的透明和场面胜出的观点一致。布鲁斯老师耳力惊人,在我家短短两小时,就一针见血,get到了我几个月日日夜夜体会到的长短。另一方面,大妖怪的价格远超小肥,这也佐证了价格论的刚性,就算搭配低一点,贵的,还是好听。

话说我现在的大肥,就算价格远超小肥,其实细心品味下来,也是和小肥一时瑜亮,即便是同一系列,也无法全胜。说的也不是难推好推,说的是喇叭的特性。大肥保真宽松,透明甜美。但是缺了小肥绵密厚实的中频,虽然确实是全面不少,钻石高音就是钻石高音的音色,大单元就是大单元的表现,可是就好像一个中规中矩一身职业装的美人,有时候不如街头巷尾,穿着破牛的小太妹来得风骚动人。关于后面这点,我和布鲁斯老师和老王老师还有穷总老师在线下,展开过热烈的讨论,题目是:论保健和审美,在此就不宜展开了。

所以说,如我在另一个帖子说的发烧友都是理想主义的完美主义者,追求着镜花水月,虚幻的不可企及的境界,并乐此不疲。器材贵了,心理上产生微妙的变化,实质上,还是在一遍遍走着原来的路。藏传佛教转山也是前赴后继转着同样的山脉,这个无可厚非,甚至显得崇高。但是,走同样的路,回头看自己的影子,能看到自己饱经风霜的孱弱和无奈,而非沾沾自喜看着拉长的影子觉得自己高大,那才是得道。

我有布鲁斯老师所说的金钱主义的左倾倾向,是十分危险的。但是并非是我思想境界低下,而是没天赋没时间去研究搭配。午夜梦回,我也经常梦想枫林老师说的30/70理论,想用70的功力发挥我30的器材,可惜个人资质所限,始终无法解脱。我的策略变得简单粗暴,喜欢什么声音就一根根买下去,一件件买下去,银彩好听就买了十几根,CH符合我的审美就买了一排,卡玛我喜欢就升级大一点的,空军系列好就从三变成二。这种简单主义也是反映了我的水平低下,所以往往让人不齿。

不过我的朋友老王老师十分赞同我,他总是拍着我的肩膀说:小赵,买你买得起的最贵的器材,不会错的。老王老师在请教我问题的时候经常叫我老赵,在谈投资和音响的时候经常叫我小赵,这一点,我百思不得其解again。

最后说个故事,我一个朋友初进庙宇,看大家上去磕头,也排队去跪着。咚咚咚几个头磕完,跪着一看,心里不高兴,说:“这佛祖也是个拜金主义,你看这磕头蒲团面前的功德箱,全是善男信女给的硬币钞票,我真后悔来拜这样的世俗。”说着站起来走出去,走到大雄宝殿门口,回头一看,佛祖庄严宝相,普度众生,十八罗汉威武不言。不禁心生敬畏,留下热泪,双手合十,幡然醒悟。从此就算跪在佛祖面前,也用站着的心去敬畏神灵。

点评

这最后一段,真nb  发表于 2017-11-5 07:22
买个梵克雅宝和音响有什么关系?和人品有什么关系?大师是文笔问题还是认识问题?  发表于 2017-11-2 00:51
好!文采飞扬  发表于 2017-11-1 17:22
大湿强文,必须留念  发表于 2017-11-1 11:43
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发表于 2017-11-1 08:09:59 来自手机 | 显示全部楼层
各位都是作家,散文已有大师水准。
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发表于 2017-11-1 08:20:33 来自手机 | 显示全部楼层
极左极右最不可取,延伸出去谈到摆位空间,也总有无限夸大其作用的。相当一部分人会倾向于认为自己的玩法是最得要领、最聪明且经济的,缺乏谦逊。


小弟也是。
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发表于 2017-11-1 08:29:07 | 显示全部楼层
有了经济能力多尝试,多试错,终归是能达到目标的,话说好羡慕你们。。。。。
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发表于 2017-11-1 08:33:16 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-1 08:42:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 阳光枫林 于 2017-11-1 09:49 编辑

能用钱解决的,基本都不是什么大问题。而大问题多数都不能用钱来解决。生老病死,家庭和谐,子女教育,工作处事,无不如此。
给香火钱,是最简单而不动脑子的方式。佛让你明白的是布施的道理,并不是简单的给钱这种形式。而如今很多人给香火钱,出于内心的恐惧和鬼祟或者有求于神灵。真正值得学习的是那些通过对神灵的敬畏而用以修养内心端正言行的人。

点评

有佛缘  发表于 2017-11-5 07:22
说的太好了  发表于 2017-11-1 10:03
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发表于 2017-11-1 09:05:12 | 显示全部楼层
不要打嘴仗了 合得来就合 合不来就不合  做人还是要有点厚道为好
一懒众衫小
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发表于 2017-11-1 09:11:26 | 显示全部楼层
阳光枫林 发表于 2017-11-1 08:42
能用钱解决的,基本都不是什么大问题。而大问题多数都不能用钱来解决。生老病死,家庭和谐,子女教育,工作 ...

“给香火钱,是最简单无脑的方式。问你要钱的并不是神灵,而是内心的恐惧和鬼祟。真正值得学习的是那些通过对神灵的敬畏而用以修养内心端正言行的人。”

看来枫林老师不但不懂哲学,也不懂佛学,把香火布施看作无脑之举,把奉供看作鬼祟。佛曰:“既布施已,自食自净,施已报转,故名布施。心信开眼,生爱念已,舍物施与,心常普缘一切众生。”今晚睡觉,诺迦跋哩陀尊者(举钵罗汉)可能会来点化你,请沐浴净身,好整以暇

修养内心在于戒骄戒嗔,不以物喜,不以己悲。言行端庄不在于眼观口鼻,可以放浪形骸,你看十八罗汉有几个正襟危坐,还不是嬉笑怒骂,立地成佛。你应该多和老王老师亲近,感受金钱的魅力,这样大家才可以愉快的聊天嘛。
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