疑问——银彩线材国内外人气差异显著 [45楼再添干货，82楼暂作总结，102楼更正数据]

laoyaocult

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感觉这里不是以耳机为主的论坛了 更多是音响  还有贵价线确实没性价比可言 但耐不住有钱热情高啊 理性就不叫发骚了

chaisan

楼主你其实心里面早已有自己的“定论”了，别人说啥都是没用的，没必要互相浪费时间讨论嘛。

需要别人点赞认同就直说吧，我没意见，我赞同你的观点。我也觉得国内银彩有炒作成分，上镜率太高，干嘛都挤在一条船上。

大家应该勇敢尝试各种牌子，我也不想成天看到银彩贴，没劲。

robinhook

疯侉子 发表于 2017-12-14 10:21
单单一根线就得出这么大的结论。。。。。看到回帖有烧友做了分析，全都一一给反驳回去了
不知道这个帖子的 ...

分析嘛，说道理摆数据。意义要看数据是不是显著，怎么解读。若觉得方法有问题可以改进，数据来源不全面可以纳入更全面的数据嘛。不然你说怎么得出靠得住的结论呢，拍脑袋张口就来？简单的说无意义，才是无意义的，要反驳请用逻辑和数据。起码我怼人都是用这个。

银彩可不是一条线，几乎所有种类的线材都有涉猎。选它还是具有一定典型性，毕竟这是顶尖线材在中国最受推崇的品牌。层主若可以收集一下其他线材的数据，一起研究岂不更好？

为啥要跟老外走？人家发烧比咱早，生活水平比咱高，顶尖器材也多啊，再加上市场更规范，法律更成熟，舆论环境更健康。不和先进的比和谁比？

有关茶、馒头、面包，已经说过要选取不含文化属性的商品作参照，才有可比性。你这纯属抬杠嘛。要说比较几个市场之间日本车的市场占有率，奢侈品牌销量，是不是挺有可比性？

fruitchina

利润空间大，推的又久又猛，自然国内买的人就多，讨论的也多。再说，银彩名字有b格，外观又亮闪闪，声音还很气质，价格又高，这完全符合了国人的消费理念！卖的好也正常……商家与消费者各取所需嘛。以前穷烧的时候买不起，现在宽裕了，系统上也能像大佬们一样插上了很多银闪闪，金闪闪！

fruitchina

再说一下，银彩最近掉价厉害，再被折腾折腾真的成性价比之选。

robinhook

chaisan 发表于 2017-12-14 10:40
楼主你其实心里面早已有自己的“定论”了，别人说啥都是没用的，没必要互相浪费时间讨论嘛。

需要别人点 ...

柴大请息怒。此贴真的是对事不对人，若有冒犯之处还望包涵。

其实我昨天开始搜的时候真是没有“定论”的。只是找不到什么讨论觉得奇怪，收集数据中萌生了开此贴的想法。再后来收集二手交易数据的时候更是吃了一惊，俱乐部交易品的平均价值已经超越HF。之前有网友说别的线国外讨论多，国内少，结论就要反过来，我觉得是非常可能的事情，也乐见网友提供不一样的数据，推翻我的结论。

只是我觉得说事情应该摆数据讲道理，情绪化的评论并无什么价值。国内论坛比较浮躁，舆论容易被带偏，就是因为缺少独立思考的风气，缺少自己做研究，构建方法，收集数据，细致的分析解读数据的理性态度。

所以，定论真的不重要。谁对谁错我无所谓。我最心底里想说的是倡导理性发烧的态度。理性的烧友多了，舆论自然会得到净化。

chaisan

robinhook 发表于 2017-12-14 11:10
柴大请息怒。此贴真的是对事不对人，若有冒犯之处还望包涵。

其实我昨天开始搜的时候真是没有“定论” ...

我明白兄的核心意思。

虽然我自己用银彩，但别人批评这牌子的声音缺点，我不会有任何情绪，观点拿出来讨论一下才有劲嘛。爱屋及乌这种初级阶段，早就跨过去了。

银彩也不是我最最喜欢的牌子。

amex

robinhook 发表于 2017-12-14 09:56
首先，汇报一下看了两个论坛后的想法。

Stereophile并不是单纯的论坛，而是有音响杂志刊文的性质，加 ...

两边出卖贴但基本只看一边的人很多，所以你统计卖贴价值无意义
不如看看前5页帖子里提到的器材价格可能更有说服力

另外银彩的价位本来就注定不是面向大众的，你用面向大众的论坛数据想说明什么？
imp3用户和chiphell用户对高端硬件的评论哪个更有参考价值？（论价格差的比例和绝对值，还有实际价格的高度，电脑产品比hifi产品有数量级的差距）

robinhook

amex 发表于 2017-12-14 11:23
两边出卖贴但基本只看一边的人很多，所以你统计卖贴价值无意义
不如看看前5页帖子里提到的器材价格可能 ...

“两边出卖贴但基本只看一边的人很多”没看懂这个意思啊，能解释下不？

回最后一句，此贴的本意就不是讨论“银彩线好不好”，“什么用户群的评论有价值”，而是“这牌子为什么国内火国外不火”。

而火不火是要看大众接不接受的是不是？你说国外少数高烧友也是有人讨论的，这解释不了为什么国内普通烧友这么认同啊。

DXDXDX

看不懂你想说什么，你要不要同样研究下日本市场高端线情况

amex

robinhook 发表于 2017-12-14 11:37
“两边出卖贴但基本只看一边的人很多”没看懂这个意思啊，能解释下不？

回最后一句，此贴的本意就不是 ...

火不火不是看相对的好吧，我同步搜索了线世界的结果，考虑其价位比银彩低，综合来看其英文结果数量并没有显著多于银彩。你总是纠结于中文结果的总数量和英文结果的总数量有何意义？
我建议你多搜索一些国外你觉得著名的高端品牌的讨论数量，可能结果更有趣

最后可能得出的结论是hifi厂基本都靠东亚续命

robinhook

amex 发表于 2017-12-14 11:45
火不火不是看相对的好吧，我同步搜索了线世界的结果，考虑其价位比银彩低，综合来看其英文结果数量并没有 ...

如果线世界也是这个结果，那思路为什么不是将这个结论推广至更大范围，比如“高端线材”呢？高端线材国内都比国外火。。。？

我不是看总数量啊，7楼就说了，1楼也更新了，是“结果/论坛总贴数”，我把它定义为“讨论密度”或者说“讨论频率”也行。这个是50:1，近两年是100:1。这个不是看“相对”吗？啥叫看“相对”？

小猛子

这两年还有商家推银彩么？全国有几家能到店试听，又有几家能押金试听？两者合一数起来怕是一巴掌都用不完。

我是觉得国内跟风太严重，而且近几年也很少有人认真发帖分享，所以一个人愿意好好写个文章分享，就能带动很多讨论。。和老外那里百花齐放的分享是两码事了。

什么银彩皇家系列线材，惊雷的耳放之类的，无不是有某一两位玩家认认真真开贴分享过，引发了一系列波澜。。。其他产品或者品牌运气没那么好，没碰到喜欢长文认真分享的玩家，就仿佛不存在一样。。

网购时代，云发烧，试听和实体店式微，到底啥牌子能有热度，怕是随缘。。（商家想推没那么容易，很多看着大力推过的东西后面都销声匿迹，玩家也不傻）

mvw

帮顶，对银彩这个品牌没有好感，我觉得比较火是跟假货频出有关系的。如果我必须要买一条线，目前我还是只能接受范登豪。

flyinghail

robinhook 发表于 2017-12-14 11:51
如果线世界也是这个结果，那思路为什么不是将这个结论推广至更大范围，比如“高端线材”呢？高端线材国内 ...

LZ你取样太少了，首先至少你应该先列一下美国最火的5大品牌，欧洲最火的5大品牌，日本最火的5大品牌，中国最火的5大品牌，等等 （10大就算了，先5大）

然后分别统计一下这些品牌的量，然后才可以总结出各国人是什么口味，headfi到底是偏美国还是偏全球，再分析这些偏向性是怎么产生的

只列一个牌子，结论只能说明这一个牌子的情况，不能推而广之到全部

国内的线材牌子相对比较少，银彩进入市场较早，各方面比较符合国人口味，国内的商家和烧友在推广上都出力了，而且银彩的价格国外比国内贵很多，这都是很合理的解释
就好像几年前，国内没有多少牌子的耳放能买到，国内高端耳放几乎都是rudistor的天下，这能又说明什么