所谓器材的音乐性，具体指什么？

FUJIKID · 发表于 2017-12-21 23:32:12

活色生香
一耳朵被这四个字的系统打动

tfk17 · 发表于 2017-12-22 00:04:43

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 00:12 编辑

难以想象一个2004年注册的号会问这样的蠢问题，和发表对音乐性这样愚蠢的理解，我真心惊讶到了
下面楼层发言除了1-2位，其他也大多在那胡扯，

我想问你们一个问题，你们当初为啥发烧，发烧目的是什么，是为了寻找更好听感动的声音吗，还是只觉得有趣玩玩，还是为了跟风附庸风雅

音乐性我个人觉得，可以用影帝级演员比喻，你看他们演戏时，看他们各种动作表情细节，觉得他们全身都是戏，
觉得正确还原出了戏中人物的感情、感觉、符合了影片的意境、要表达的意思，不知不觉把你吸引进去或打动你感动你，

或者以前和尚描述小奥的帖子等，

或现实里的话，你有没有试过听别人说话时，被他/她说话时的开心、或愤怒生气、或伤心的说话声感染到，影响到你心情

看片你有没试过感动？看书时你有没试过感动？
如果你在音乐里得到类似上面的感觉，那就是音乐味，或者说感染力
（极少现代器材会给你感动的感觉的，太多垃圾）

唉，不过你们这样也是正常的，最近我看了一个高晓松节目，他说大部分国人都是音乐白痴，DNA里没有音乐，我恍然大悟
http://v.youku.com/v_show/id_XMz ... rap.5~5~5~5!4~5~5~A

tfk17 · 发表于 2017-12-22 00:19:04

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 00:21 编辑

这些是节录自白岩松“白说”里的谈音乐的一些文字，
大多数国人听古典都是附庸风雅的，只知道音乐厅、动次打次等电子音效，

白岩松这种才是真的把音乐听进去了，才是标准的音乐爱好者，说到点子上了
不过我还是要强调，音乐是要靠自己多听去感受的，不要拿这些文字当教条，不然又变味了

robinhook · 发表于 2017-12-22 00:32:34

tfk17 发表于 2017-12-22 00:04
难以想象一个2004年注册的号会问这样的蠢问题，和发表对音乐性这样愚蠢的理解，我真心惊讶到了
下面楼层发 ...

这位17年注册的新手同学，请问你所描述的影帝级别的“演技味”是影帝给你的，还是你的显示器/投影机/电视机给你的？

你用显示器A看某影帝的表演觉得浑身是戏，感动的要命，用显示器B看这一切就没了吗？

你说的这种艺术表现力/感染力本来就不是器材带给你的。烧友谈论的器材用的“音乐味”，和你说的对音乐的理解根本就是两回事。别人在评论器材，你大谈别人不懂音乐，不仅驴头不对马嘴，这莫名的优越感也是秀的很low。

话说回来，对楼主的问题，我的回答是，这本就是一个非常模糊含混的形容，每个人都有自己的理解，所以我不提倡用它来形容器材。一定要用，那结果往往是表达的人是一个意思，听到的人是另一个意思。

tfk17 · 发表于 2017-12-22 00:48:02

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 00:51 编辑

robinhook 发表于 2017-12-22 00:32
这位17年注册的新手同学，请问你所描述的影帝级别的“演技味”是影帝给你的，还是你的显示器/投影机/电视 ...

我以前的号被封了，好像也是04还是03注册的吧

器材影响是很大的，差的显示器，颜色漂白，蓝光太多刺眼，首先就让人不舒服，不想多看，
好的显示器颜色好、自然、舒服、真实、鲜活、耐看

差的音响，出来的声音漂白冰冷生硬无感情，听着不会有感觉的（有感觉才见鬼了）
所以你可以见到论坛上很多人玩久了，觉得无趣，不知道有什么好玩的，然后离开

80年代黄金年代，除了那时候音乐大师多，器材影响其实也是很大的，
那时候的器材、磁带黑胶等播放出来的音乐热情、有动感、有音符像在跳舞的感觉、富有感情、让人忍不住手舞足蹈，或听的入迷
现在没有这种感觉了，现在的音乐也很没趣的，这时代就是这样，没办法

没经历过感动的80年代的话，可能就不明白那种感觉了，用说的比较难理解
那时天天都有经典好歌。。。。

tfk17 · 发表于 2017-12-22 00:55:56

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 00:58 编辑

再发一个视频
晓说第一季：大师照亮八十年代
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM5OTUxMDQ0.html

高晓松说到中间时，感觉他说的有点湿了，老实说我看到那里时，也感同身受，也湿了！

好听的音乐（那时候的器材也好听啦），多年后会给你这样的美好回忆的感觉

现在玩hd800等现代器材的人，想象一下，10-20年年后，你会为当年听的那些什么解析、素质、音场，感动吗，回想起来会开心吗？会觉得有意思吗？？

robinhook · 发表于 2017-12-22 01:01:48

tfk17 发表于 2017-12-22 00:48
我以前的号被封了，好像也是04还是03注册的吧

器材影响是很大的，差的显示器，颜色漂白，蓝光太多刺眼 ...

如果你要用器材来“理解”音乐，你还是不理解音乐。爱音乐且懂的人，收音机听来也会觉得美，也可以用来分析音乐。音乐学院的学生，从事古典音乐演奏的专业人士，烧友并不多。（不好意思家里人就是从事这个的，所以从小接触圈内人士，也算有所了解。）他们看乐谱就可以理解和分析。听音的时候关注点完全不是音响的感官享受。

真正classy的，人格高贵的人，是绝不会随意评价他人的，更遑论贬低。真正“懂”音乐的人，不需要将“你们都不懂”挂在嘴边。

tfk17 · 发表于 2017-12-22 01:47:18

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 01:53 编辑

robinhook 发表于 2017-12-22 01:01
如果你要用器材来“理解”音乐，你还是不理解音乐。爱音乐且懂的人，收音机听来也会觉得美，也可以用来分 ...

你怎么歪曲我的话？然后又在那自说自话解释？
你没看上面？音乐是靠感受，而好的器材可以有助于更容易感受音乐
比如更好的感情表现力、感情还原力，让你更容易感受到，而不用在苍白僵硬的声音里yy

就拿你头像里的耳机来说，感情表现力比hd800那种好，没问题吧？
其实呢k240感情表达力还不是最好的，还能更好
我以前听k240m时，因为比较蒙吧，有时候细节听的不是很清楚，要多听几次才能感受清楚，
现在就容易听多了，在现在的系统上，音乐既富有感情，又清晰自然
因为听音乐久了吧，对音乐感觉也更敏锐了，以前k240m上要听10-20次才能发现的音乐细节，现在可能听2-3次就听出来了

tfk17 · 发表于 2017-12-22 01:50:22

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 01:53 编辑

这个视频也说的不错，从8：00开始看吧，
讲科技和艺术现在遇到的问题等

晓说第一季：说说心里话
http://v.youku.com/v_show/id_XNTIzNjg3Mzg0.html

tfk17 · 发表于 2017-12-22 02:06:35

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 02:16 编辑

很好的器材，不止热情，还能还原出歌手乐手的气场（这个是远比还原出音场更高的境界

，那时候音场已经好的不能更好）
然后你会更容易被他/她的音乐感染、影响，比如歌手是十分阳光、有理想的，听完你也会变得心情愉快，对未来更有希望，

器材一般时，因为感染力一般，需要听者主动去感受，（有点强迫自己专注去听的感觉）

一流的器材+好的音乐，会主动感染你，你本来心不在焉，都会慢慢被音乐迷住，放下手头的事情，去听
这样的器材，其实也是符合科学规律的，不是靠什么个人口味做到的，比如windows10，打了每个月补丁后，声音都会变好一点点（可能1-2%把）
如果有几百几千个像win10补丁这样的“变得好听一点点”，积累了很多后，系统就会很好听了，甚至可以达到好的黑胶系统那种愉悦吸引的感觉

又比如拿摄影举例吧，越好的镜头，画面感觉越活生有人情味，这背后不是靠开发者个人喜好做到的，而是靠高精度的打磨镜片，精细的做工做到的！
hifi其实是很科学的，但是能做出好声音的人，一般是不会分享诀窍的，那是商业秘密，DIY论坛上那些绝大多数只是胡闹而已

音乐里的宝藏是很多的，可是现代系统因为追求那些假素质音效，很多开发者胡闹乱搞，（听的人也低级趣味特别是国人），把音乐搞得很不好听，很电子很机械声，听的很麻木
从科学角度来看，从声音进化规律来看（只有好的开发者才知道这个规律），现在95%hifi其实是很胡闹，太多意淫了
也有少数是好东西，比如上面说的win10补丁带来声音提升，音色音乐性更好，符合进化规律，也有极少数知道规律和诀窍，做法做对了的开发者，比如47labs

tfk17 · 发表于 2017-12-22 02:35:53

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 02:37 编辑

发发录音，听是最直观有力的
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj

shan=我的
modern system=现代系统录音
vintage system =古董录音
对比下什么区别

楼上不服发个录音？

tfk17 · 发表于 2017-12-22 02:42:27

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 02:45 编辑

我上面居然已贡献了这论坛一天10-15%发帖量了
依我观察，其实这里已经没有几个音乐爱好者了，感觉没意思，都走光了吧，再也没有和尚那种音乐爱好者，文章又写的好的人了
只剩下一些精神世界十分贫瘠空洞的笨蛋发烧友而已:D

好久没在这发帖，看回今天我自己发的帖，也觉得有点醉，鸡同鸭讲，图啥呢，
唉，不说了，走

半烧不熟 · 发表于 2017-12-22 03:32:48

robinhook 发表于 2017-12-22 00:32
这位17年注册的新手同学，请问你所描述的影帝级别的“演技味”是影帝给你的，还是你的显示器/投影机/电视 ...

我赞成你的发言。

器材的音乐性，和人的音乐DNA，是两件事。
这两件事分清了 or 混淆了，事关人的思维逻性是否健全。

大神写器材评测文章，把器材拟人化的，也非不可取。但读文章的人，别真的以为器材就是人。

tfk17 · 发表于 2017-12-22 06:21:23

本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 06:46 编辑

晓说第二季：莽莽俄罗斯(五) 20131227
http://v.youku.com/v_show/id_XNjUzNDI3NjI4.html

俄罗斯艺术家也很悲剧，去了美国才火起来
中国更悲剧，会艺术的人都没几个
这论坛更不用说了吧
这些东西慢慢看多了了解了，也就看开了

以前80年代香港还不错，因为很多国内优秀知识分子去了香港，后来台湾也不错
国内音乐一直就是不行的，不会做，不会欣赏，只有极少数人可以
居然要到高晓松、白岩松这级别的文人说出来的话，才像是一个正常的音乐人、音乐爱好者会说的话，其他人可想而知

新一代国人似乎有改善，见过不少年轻的音乐爱好者，我群里就有4-5位吧，从他们说的话、用词方式，你就觉得他们是音乐爱好者，
可惜现在没有好的音乐好的器材，不是听老歌就是JPOP，ACG（日本音乐是亚洲第一的），只能这样，群里都玩老耳机老器材的
国内那些5，60岁的，几乎全部不行，估计因为那时没有条件听音乐吧，这些人不懂为啥还玩hifi，说他胡闹还不听，
可能就和前些年去KFC、味千拉面就觉得装逼有面子的人是差不多一类人，直白的说：不懂还要装懂，俗不可耐
（当然香港也有这种不懂音乐的发烧友啊，香港是音乐爱好者远多于发烧友，不像国内这样的比例，国内基本都是音效发烧友、器材党，爱音乐的很少，
想爱音乐也不行呀，没音乐听呀，以前香港80年代培养了一大批音乐爱好者，广东这里似乎要好些，有时电台都会播放一些老歌，很多7，80后广东人也是听香港流行曲长大，这里5，60岁那些还是不行，估计还是因为小时候没条件听音乐）

robinhook · 发表于 2017-12-22 08:17:37

tfk17 发表于 2017-12-22 02:42
我上面居然已贡献了这论坛一天10-15%发帖量了
依我观察，其实这里已经没有几个音乐爱好者了，感觉没意思， ...

好奇层主上个号是怎么被封的。

谁说这没有音乐爱好者，随便说几个，张花花，brainless，ramos，哪个不是实打实的音乐爱好者？白版现在音乐说的少，但你能说他不是顶尖的音乐爱好者？

若“音乐爱好者”都是像层主这样叫嚣着“这里没人懂音乐”，略有意见不同就传录音，嚷嚷着“我钢琴弹得好，所以你们都没我懂”的，呵呵，那这样的“音乐爱好者”还是少些为好。

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[其它] 所谓器材的音乐性，具体指什么？

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