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[解码] Chord Qutest的同轴性能

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发表于 2018-12-6 23:21:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 boxerlc 于 2018-12-8 15:29 编辑

去headfi上查了更多设计者的言论,结果发现qutest的spdif口使用的是基于fpga的数字锁相环技术,信号进来只后用的是解码自己的时钟。所以同轴口设计上就跟大多数解码不太一样,而且似乎这个技术的评价相当一般。所以配合U16的声音不理想,很可能是qutest本身的锅。可能chord配合其他的界面收效也不会特别大,用家们上界面之前得仔细考虑了。我打算换解码前就安心用usb口了。

———————————————————
楼下很多朋友说界面不行,不过我觉得还是两头分析才公平,dac锅的可能性也不小。倘若有人曾经试过,某某某音源或者界面接qutest同轴素质比usb强,那可能就不再是dac的锅了。如果没有人喜欢qutest同轴的表现多过usb,那我以后换解码之前就都省事儿不折腾了。



——————————————

我是chord qutest和2qute的用家。为了比较USB口和同轴口的性能,我购入过allo digione树莓派界面。曾经问过一些群里的烧友,也查过论坛里一些朋友的言论,他们都觉得使用digione对自己的解码性能提升很大。然而到我这里,不管是使用2qute还是qutest,配合digione的声音,尽管能听出比hifiberry digi pro+要好一些,但都比不过解码自带的usb界面。体现在使用digione时的横向声场略窄,纵向声场的深度略浅,声音结像略糙,而换到USB界面之后,声音就一下子变得略宽松,细致和立体。

我原本怀疑可能是digione性能还不够,于是又购入了U16,然而和USB口对比的结果和digione如出一辙。据我了解,U16的口碑很不错,群里或者论坛里一些我感觉比较靠谱的朋友都说用了提升很明显,甚至在一些比较高端的解码中也能带来提升。我很难去怀疑他们的言论,所以我现在更倾向于认为是qutest的同轴接口性能比较弱,哪怕用界面也carry不起来,或者qutest的USB性能很强,界面的用处不大。我希望其他的qutest或者2qute用家能够发表下观点,看看是否能够验证我的看法。

我知道hugo和mojo的用家更多,不过这两个系列的产品USB没有电气隔离功能,严格来讲和qutest和2qute的USB口还有点区别,可能造成同轴口的对比结果还不一样,用家也不妨在这里一起谈谈。

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发表于 2018-12-7 06:57:57 来自手机 | 显示全部楼层
是不是同轴转bnc的转接头有劣化
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发表于 2018-12-7 07:13:36 | 显示全部楼层
现在USB口越做越好 正常的!
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发表于 2018-12-7 08:05:10 来自手机 | 显示全部楼层
原因有两个 一个就是这三个界面都不够好 特别是插卡界面 效果很差的 换成hydra z会好很多 第二就是同轴线档次不够 同轴线不能比界面便宜太多
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发表于 2018-12-7 08:06:48 来自手机 | 显示全部楼层
另外现在各种枪手 该怀疑还是应该怀疑
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发表于 2018-12-7 08:18:11 | 显示全部楼层
很明显啊,你这几个界面不行啊。
我的界面明显好过2qute的usb口啦,当然配套也是很感人。

某界面我也不知道为啥有人会连接高档解码?
为了降级么?
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发表于 2018-12-7 08:24:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 chunshuo 于 2018-12-7 08:27 编辑
dfying 发表于 2018-12-7 08:05
原因有两个 一个就是这三个界面都不够好 特别是插卡界面 效果很差的 换成hydra z会好很多 第二就是同轴线档 ...

分析的比较到位。

1.界面本身就不行,和2qute内置usb界面没法比。我的独立界面+时钟也只是在细腻度上占上风,也无法秒掉2Qute的内置界面。
   类似85分和80分的差别。秒是谈不上的。



2.界面=》DAC 需要有一根同轴线联通。
这根同轴线将会很大程度的影响你界面输出信号的声音。
糊的同轴线出来的声音就是糊的。另外界面的电源输入也是变数,糟糕的供电也会影响界面的发挥。
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发表于 2018-12-7 08:28:06 | 显示全部楼层
chunshuo 发表于 2018-12-7 08:24
分析的比较到位。

1.界面本身就不行,和2qute内置usb界面没法比。我的独立界面+时钟也只是在细腻度上 ...

但是到了这个阶段,为了能提升5分,需要付出的远大于入门阶段了。
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 楼主| 发表于 2018-12-7 08:31:40 | 显示全部楼层
bokeh 发表于 2018-12-7 06:57
是不是同轴转bnc的转接头有劣化

直接就是bnc到bnc,没有用rca线
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发表于 2018-12-7 08:33:58 来自手机 | 显示全部楼层
我查了查 吓了一跳 原来u16才一千多 qutest要一万多 chord家又是特别擅长数码的公司 一万多的解码内置界面怎么说也值三千吧 你现在接个几百块的界面卡 接个一千多的界面上去 如果真的提升很大 那chord早该关门大吉了

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所以我很不明白,有人买这个来难道是为了给系统降级?  发表于 2018-12-7 08:43
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 楼主| 发表于 2018-12-7 08:37:25 | 显示全部楼层
chunshuo 发表于 2018-12-7 08:18
很明显啊,你这几个界面不行啊。
我的界面明显好过2qute的usb口啦,当然配套也是很感人。

我知道有人出了hyz留下了u16,他的解码是接近两万级的,评价还不错
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 楼主| 发表于 2018-12-7 08:39:41 | 显示全部楼层
chunshuo 发表于 2018-12-7 08:24
分析的比较到位。

1.界面本身就不行,和2qute内置usb界面没法比。我的独立界面+时钟也只是在细腻度上 ...

我使用的是一条专业品牌的bnc线,75欧的。

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BNC TO BNC线也是同轴线,只不过接头是BNC头。  发表于 2018-12-7 08:44
专业线绝对不行 不是说你换线就必须好 但同轴线最起码铁骨龙吧 不能更便宜了  发表于 2018-12-7 08:41
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 楼主| 发表于 2018-12-7 08:52:58 | 显示全部楼层
如果有人能说“我用同轴弄出过比usb素质更好的声音”,那就证明是界面档次还不够
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 楼主| 发表于 2018-12-7 09:28:04 | 显示全部楼层
1万的解码配1680的界面,看起来没什么不合理啊,要是界面价格非要跟解码差不多,那为什么不直接升级解码呢?

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我们觉得你的实验结果很靠谱 你自己也应该相信  发表于 2018-12-7 12:06
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发表于 2018-12-7 10:18:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjzju 于 2018-12-7 10:37 编辑

有兴趣可查查HFN测试数据库.
benchmark的usb口比SPDIF+ap2界面的好。ap2可是很牛的一款界面。

https://www.computeraudiophile.c ... s-shootout/?page=15    有人跟这帖子:
I just removed my Audiophilleo AP2 from my system after upgrading from a Hegel HD10 to a Benchmark DAC2. With the Hegel HD10, the Audiophilleo, powered from an AQVOX linear PSU, made a huge, night-and-day really difference. With the Benchmark DAC2, the USB input (with a iFi iUSB) is very slightly superior to the SPDIF input, even when using AP2 on the SPDIF input----从Hegel HD10升级到Benchmark DAC2之后,我刚从我的系统中取出了我的Audiophilleo AP2。 使用黑格尔HD10,由AQVOX线性PSU驱动的Audiophilleo,制造了一个巨大的,日夜真正的差异。 使用Benchmark DAC2,即使在SPDIF输入上使用AP2,USB输入(带有iFi iUSB)也略微优于SPDIF输入


I extensively A-Bed the USB input of the Benchmark DAC2 against its coax SPDIF input fed by my AQVOX-powered AP2 (much alphabet soup in a single sentence, sorry), and I identified a small, but clear and stable, difference: the bass was a bit more precise through the USB input. The difference was just barely audible with my favourite orchestral test CD (Bartok's Wooden Prince by Boulez-CSO) but more noticeable (though still small) with my preferred bass-range test CD (Ralph Thamar Otentik - music from the French West Indies). In the medium range, at first I thought the AP2-fuelled SPDIF entry was a bit warmer than the USB input, but after quite some listening I had to acknowledge that it was because it was slightly less precise. One striking thing, for instance, is that, on another CD I know very well (Chambre Avec Vue by Henri Salvador), when listening to this disc from the USB input, for the first time I was struck by how old Salvador was when he recorded this CD. With the SPDIF input or my previous Hegel HD10 (also fed from its coax USB input with the AP2), his voice was a tad warmer and did not sound as old. In a way, it sounded nicer with the HD10 or the SPDIF input of the Benchmark DAC2, but the USB input is just more precise, more detailed, which is ultimately what I am after.---我广泛地将基准DAC2的USB输入A-Bed与由我的AQVOX驱动的AP2输入的同轴SPDIF输入(单句中很多字母汤,对不起),我发现了一个小而清晰且稳定的区别:通过USB输入,低音更加精确。我最喜欢的管弦乐测试CD(Bartle's Wooden Prince by Boulez-CSO)几乎听不到这种差异,但是我最喜欢的低音范围测试CD(Ralph Thamar Otentik - 来自法属西印度群岛的音乐)更加引人注目(尽管仍然很小)。在中等范围内,起初我认为以AP2为燃料的SPDIF入口比USB输入有点温暖,但在经过一番聆听后,我不得不承认这是因为它的精确度略低。例如,一个引人注目的事情是,在另一张我非常清楚的CD上(亨利·萨尔瓦多的Chambre Avec Vue),当从USB输入端听到这张光盘时,我第一次被萨尔瓦多录制这张CD的时候感到震惊。使用SPDIF输入或我以前的Hegel HD10(也可以通过它与AP2的同轴USB输入馈送),他的声音有点温暖,听起来并不老。在某种程度上,它使用Benchmark DAC2的HD10或SPDIF输入听起来更好,但USB输入更精确,更详细,这最终是我所追求的。



Thanks for this reference to this HFN test database, which is fascinating. I must say that I am quite surprised by the results for the DAC2 as, to me, the USB input sounds (slightly) more detailed than the SPDIF input fuelled by an Audiophilleo AP2. Interesting. Perhaps a difference of 20ps vs 10ps of jitter cannot be heard. Also, I noticed that the THD readings of the DAC2 are lower on the SPDIF input than on the USB input. But again they are so low that perhaps they are not audible anyway so that the difference does not matter, at least on my system. But in that case I should not have heard a difference between the SPDIF and USB inputs. When the DAC2 is used with the SPDIF input, the output level is somewhat higher (about 1dB on my system - I was too lazy to check voltages) than with the USB input. In principle this should not bias measurements, but who knows?--感谢您对这个HFN测试数据库的参考,这是非常有趣的。 我必须说我对DAC2的结果感到非常惊讶,因为对我来说,USB输入声音(略微)比由Audiophilleo AP2推动的SPDIF输入更加详细。 有趣。 也许无法听到20ps与10ps抖动的差异。 另外,我注意到DAC2的THD读数在SPDIF输入上比在USB输入上低。 但是它们又是如此之低,以至于它们可能无论如何都听不见,所以差别无关紧要,至少在我的系统上是这样。 但在这种情况下,我不应该听到SPDIF和USB输入之间的区别。 当DAC2与SPDIF输入一起使用时,输出电平稍高(我的系统大约1dB  - 我懒得检查电压)而不是USB输入。 原则上这不应该偏向测量,但是谁知道呢?



我手上有一款dac3 b,真心不错,虽然只听了一会就带出门了,等新的电源线到了再细听。



3333 (复制).jpg
2 (复制).jpg
1 (复制).jpg
8XR,grimm cc1,Burl b26,s3xv
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