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楼主: Loliconquesta

[音源] 【9.21更新Mutec Ref10实测】从仪器测试结果的角度来谈谈市面上的几台时钟

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发表于 2019-8-26 00:55:49 | 显示全部楼层
搬个小板凳坐等某些论坛大烧过来说时钟看参数没用得看自身风格和前后搭配
两仪总为啥不上个horae的测试图
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发表于 2019-8-26 02:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 stxycn 于 2019-8-26 02:29 编辑

以下只针对楼主对Cybershaft的相关说法:

只能说LZ应该是随便看了看说明书,就给人家厂家扣了一个骗子的大帽子。
明确的告诉楼主,5115A和5120A都是没有内部参考晶振的,只有5120A-01这个型号才有内部参考晶振。
https://www.microsemi.com/produc ... -testers/4130-5120a
20190826013231.png
从官网5120A这个型号的说明里就能看出来,5115A和5120A本身都不带内部参考晶振,只有5120A-01才带。

Symmetricom的这本Phase Noise Test Set的说明书,是5115A,5120A和5120A-01三个型号共用的说明书。
20190826012555.png
20190826012702.png
这说明书里根本没有说明5115A有内部参考,只是表明了5120A-01使用了外部参考,看一下第二页就一目了然,只有5120A-01有相关内部参考晶振的参数。

另外Phase Noise Test Set根本没有所谓的自检模式,只有校准一说。说明上同样有记载校准的方法,里面只有5120A-01的内部晶振的校准说明,其余需要校准需要送回原厂。
20190826012424.png

另外,说明书内屏幕截图下方的一段字,LZ估计是漏看了。
20190826013041.png
人家说明了只有5120A-01使用内部参考的时候才会显示Reference:Internal

另外Reference in=ref这个标示只是代表输入端IN的频率以及强度和参考端Reference的频率和强度一致而已,根本不是说这两者完全一致。
人家厂家的回复非常清楚,
质疑一下是对的,不过找证据的时候麻烦也仔细研读一下,尤其自己不是此方面专家的时候,更是不能妄下结论。

以上文字算是给Cybershaft正名了。

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发表于 2019-8-26 02:43:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjzju 于 2019-8-26 02:45 编辑

10m转wck这么关键的步骤(非整数倍,体现了技术水平),却一笔带过。
何况,能够直接用10m的dac,几乎没有。所以!谈10m时钟素质有意义么,也许有,也许没有。

从10m到最终wck输出全过程都保持优异的,那才算整个故事。
horae刚出来的合成wck的小设备,总算他们认识到了这个产品线的残缺。
benchmark dac3b+d9200
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发表于 2019-8-26 02:53:50 | 显示全部楼层
大概看了一眼说明书,5115A没有内部参考,noise floor 本来就比较渣,可以升级到5120A以改善noise floor。说明书后半部份有写测试方式,noise floor差,应该不是因为5151A的内部参考渣(根本没内部参考)。

点评

回复在22L了。5115A确实没有内部参考。像5120A也是没有的,有参考的话需要买选件,那样打印报告上会显示5120A-01.  发表于 2019-8-26 09:25
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解码器:慢哈盾Manhattan 来拉儿LYRA 2
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发表于 2019-8-26 07:17:39 | 显示全部楼层
楼主认为10M时钟输出不可避免产生劣化,门槛相对较低。

ESOTERIC作为大厂,其最顶级始终G1反而是只有10M输出。

在楼主和ESO之间,我选择相信ESO。厂家研发、生产一个产品,投入巨大,绝对不会拿自己的投资或者信誉开玩笑。
数播好方便。
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发表于 2019-8-26 07:43:48 来自手机 | 显示全部楼层
10m不能直接使用,要转的,必然劣化
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 楼主| 发表于 2019-8-26 09:14:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Loliconquesta 于 2019-8-26 12:00 编辑
stxycn 发表于 2019-8-26 02:20
以下只针对楼主对Cybershaft的相关说法:

只能说LZ应该是随便看了看说明书,就给人家厂家扣了一个骗子的 ...

感谢回复!
两个地方:
(1)01尾缀代表的是选件,如果带内参考,那么应该显示51XXA-01,这一点上我确实没有看清楚报告上的右上角。鬼子测试报告上面标示这台5115A是裸奔不带内参考的,感谢指出,前面我会修改更正;
(2)关于reference:in=ref。这个是最关键的,我说cybershaft测试的问题就是这里。这个模式下,测得的数据,实际上是仪器的本底,也就是说:只有在测试仪器本底时候才会这样显示。而且如果使用外置参考且频率和强度一致,那么显示的应该是: QQ图片20190826090636.jpg QQ图片20190826091335.png 官图也有

之前问了计量院的朋友,答复说:只有在同源情况下才会显示REF=IN。就算同一个源,一个衰减,一个不衰减,也是显示REF=IN,说明对比测试的是相位差,不是频率与功率。




所以不管5115A的参考是什么,reference:in=ref这个模式cybershaft是赖不掉的。

PS:知道烧东群cybershaft的用户多,无心之过,只是客观描述。或许无意间或许触动了用户们的权益,请多包含。



Esoteric K01X+Titans Lab Horae&OP-1+Helen+Prism sound ADA-8XR+Me Geithain
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发表于 2019-8-26 09:28:06 | 显示全部楼层
这难道是GUSTARD-C16 的广告贴?先不看楼主说的内容是不是正确,至少感觉文风很有广告嫌疑
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发表于 2019-8-26 09:34:46 | 显示全部楼层
终于有人开始讨论时钟1HZ以内的相位噪音了,这个很难测试呀。但是这个指标又对低频有明显的影响作用。
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发表于 2019-8-26 09:49:58 来自手机 | 显示全部楼层
rander 发表于 2019-8-26 07:43
10m不能直接使用,要转的,必然劣化

10M实际效果比WCK好。WCK需要器材机内倍频,那才变数大呢。
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发表于 2019-8-26 09:57:17 来自手机 | 显示全部楼层
gerald_win 发表于 2019-8-26 07:17
楼主认为10M时钟输出不可避免产生劣化,门槛相对较低。

ESOTERIC作为大厂,其最顶级始终G1反而是只有10M ...

我在Horae的试听报告里很仔细地对比了Horae给MCK和给10M的效果,非常明显,Horae给22/24M的MCK时候效果是最佳的。10M效果其次。测试器材为K01X。无论是原理还是实际试听结果,都表明22/24的MCK直接给器材是效果最佳的,因为器材可以直接拿来就用,无需任何转换。当然前提是质量极高的22/24。
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发表于 2019-8-26 10:03:38 | 显示全部楼层
结论是没有一台钟能买?
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发表于 2019-8-26 10:16:03 来自手机 | 显示全部楼层
好像论坛之前有人做过一个ck-508 的字时钟,有谁知道那个怎么样?能加持8xr吗?
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发表于 2019-8-26 10:23:11 | 显示全部楼层
学习,这个一定要好好学习,感谢!
请教各位行家,如果用Horae给MCK的话接Esoteric,譬如播放CD和SACD怎么切换呢,是不是就22M和24M两个手动调下就行了?
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发表于 2019-8-26 11:00:50 来自手机 | 显示全部楼层
一阵风88 发表于 2019-8-26 10:23
学习,这个一定要好好学习,感谢!
请教各位行家,如果用Horae给MCK的话接Esoteric,譬如播放CD和SACD怎么 ...

播放CD和Sacd都是22M钟。24M用于播放24/96、24/192音轨。

点评

这个正确  发表于 2019-8-26 12:22
多谢技术型白版!  发表于 2019-8-26 11:20
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