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楼主: xiaomin4244

[附件] 关于古董电子管的一些基础知识

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发表于 2019-11-26 23:58:33 | 显示全部楼层
最近刚迈进胆这个坑,想问问楼主,如果不想玩古董管,现在的在产管有什么是值得用的么?
KR audio的,Elrog的,Tak的,以及曙光的高端系列是否也还能算得上是精品?
咱の焦虑埋没于漫漫无期的等待中。。。。
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发表于 2019-11-27 00:55:18 来自手机 | 显示全部楼层
新人求教一下楼主,在el34这个管上,哪些古董管相对现代管有很大优势?
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 楼主| 发表于 2019-11-27 09:37:31 | 显示全部楼层
小晋 发表于 2019-11-26 23:44
楼主有ECC82/12AU7 电子管推荐下吗?性价比高些,不要被炒高价的。

抱歉,我只玩顶级管。性价比的管子我不是很在行。如果非要建议,你考虑一下58-60年间的飞利浦本厂的u7管吧。价格还能接受,素质也在线。u7管总体价格并没有太炒高。10年我刚开始玩电子管时u7的价格,和现在同档次u7的价格,其实差异不是很大。这几年价格涨幅大的是t7系列和e80cc

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谢谢!  发表于 2019-11-27 13:35
Focal耳机
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 楼主| 发表于 2019-11-27 09:42:05 | 显示全部楼层
無事不瘋魔 发表于 2019-11-26 23:58
最近刚迈进胆这个坑,想问问楼主,如果不想玩古董管,现在的在产管有什么是值得用的么?
KR audio的,Elro ...

我现在基本上不玩现代管了,包括功率管。这些高档现代管,肯定会比普通的现代管好。但要和真正好的古董管比,差距还是很大的。你看大部分玩管的老烧,基本上都玩老管子。但老管子要有相应的知识,确实比较烧脑,但正因为如此,也是一种乐趣
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 楼主| 发表于 2019-11-27 09:49:31 | 显示全部楼层
brainless 发表于 2019-11-27 00:55
新人求教一下楼主,在el34这个管上,哪些古董管相对现代管有很大优势?

el34这个管子,我直接建议你买铁座飞利浦吧。和其他的任何管子不是一个档次。当然,铁座飞利浦生产年代也跨了近8年,最好版本的铁座和入门版本的铁座声音差距也很大。不过即使普通铁座,也足够好了。次一级的,可以考虑60年代的大盾

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发表于 2019-11-27 10:13:02 | 显示全部楼层
xiaomin4244 发表于 2019-11-27 09:49
el34这个管子,我直接建议你买铁座飞利浦吧。和其他的任何管子不是一个档次。当然,铁座飞利浦生产年代也 ...

哈哈飞利浦铁座也是久仰大名,不过一个是价格太高,一个是有这生产内8年内的版本问题。。
现在还比较容易买到全新的EL34中,老兄认为哪些声音最好?
从和古董管的差距来说,是不是没有直热管明显?
时隔一年再次出碟,请搜我帖
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发表于 2019-11-27 10:16:25 | 显示全部楼层
以及松下的老EL34管子老兄听过么
时隔一年再次出碟,请搜我帖
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发表于 2019-11-27 10:34:26 来自手机 | 显示全部楼层
阿还有一个小问题 ,楼主玩单端直热管,有加前级么?(当然没有音量旋钮的话那就当没问了...)
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 楼主| 发表于 2019-11-27 14:34:28 | 显示全部楼层
确实抱歉,我其实是偏科的。我对现代管和60年代以后的管子了解确实不多。至于搭配问题,更不是我所长,我就是闷作而已,自得其乐。
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发表于 2019-11-27 15:03:27 来自手机 | 显示全部楼层
xiaomin4244 发表于 2019-11-27 14:34
确实抱歉,我其实是偏科的。我对现代管和60年代以后的管子了解确实不多。至于搭配问题,更不是我所长,我就 ...

老兄高人,多谢分享。您的桌面音箱选好了么?以及胆功放推耳机您尝试过么?
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发表于 2019-11-27 16:17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Metaverse 于 2019-11-27 16:22 编辑

飞利浦收购了欧洲各大厂后互相代工贴牌的情况非常普遍,要找某厂出品特定的声音只能看暗码,开头斜三角一般是安普雷斯荷兰厂出品,B是英国大盾BLACKBUM厂,R是大盾英国MITCHAN厂,D是德国VALVO……50年代的D环、60年代的大圆环和小圆环到70年代之后除气环换成了碟形的东西,基本上声音品质是逐步下降的。。。暗码第一位是厂标记,第二三位是年份,最后一位是当年的批次。

同样是ECC88/6DJ8,我玩过的,安普雷斯荷兰厂小圆环吹喇叭标志的声音精细中性低频很有弹性,大盾B厂大圆环的味甜厚实润泽但略朦一点点,两头延伸一般般,R厂大圆环的则清晰很多且三频均衡,但相对略瘦一点点味道也更淡些。这3种管在当时并不算贵,听感也比较讨喜,性价比不错。。。

参数更高的E88CC/6922、E188CC/7308,大盾R厂60年代大圆环60的声音跟其出品ECC88很像,但解析要更好一些;BRIMAR的E88CC跟大盾R厂的声音比较像,不过颗粒感更明显一些,高频没你那么细腻,延伸也要逊色一点;美国产的白字安普雷斯7308声音比ECC88更细腻精致,更中性无味,但低频的量感偏少;这3种管都不便宜,可以直接替换用ECC88,但换上后普遍感觉低频量感不够,这应该是型号的特性吧,本来原电路用6DJ8校声的,换了频响特性不同的管,哪怕参数指标更高级也不一定更适合。

然后就是前苏联sovtek 6922和6H23P。前者是我听过最像石机声音的胆,味道很淡,两头延伸和声场结像很好,动态力度强瞬态反应快,但就是两头翘中频靠后,声音偏硬,尤其是低频,有种像敲锤子的感觉;后者声音厚暖但透明度差些,听人声要由于前者,但其他方面不如。还有一个捷克产的TESLA E88CC,比较均衡,有音乐味,但跟60年代西欧产的那批比起来要差一截。

再下来就是美国产飞利浦JAN 6922这种等级的,比TESLA E88CC又要差一截,但是比起国产普通6DJ8还是要好一些。

另外还收到一对50还是60年代(暗码都模糊了,应该很旧)产的VALVO D环PCC88,跟ECC88灯丝电压不同(7.2V,ECC88是6.3V),有人说可以直接代换,当时的价格比较便宜,但感觉并没有像传说中的VALVO ECC88权威性的低频和极其妖艳的人声……只能说还不错,跟大盾B厂的ECC88接近,大概毕竟是型号不同参数不同所以不是最优工作状态吧。。。

后来因为DAC出了,ECC88的管子只留下了一对大盾B厂的。
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 楼主| 发表于 2019-11-27 17:20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaomin4244 于 2019-11-27 17:59 编辑
brainless 发表于 2019-11-27 10:13
哈哈飞利浦铁座也是久仰大名,不过一个是价格太高,一个是有这生产内8年内的版本问题。。
现在还比较容 ...

刚玩el34的时候,短暂玩过贵族之声那只所谓的复刻铁座el34.当时觉得还不错的,比普通现代管要好些。不过有时候就怕对比,后来一接触60年代的古董管,发现差距还是挺大的。更不用说再后来上飞利浦铁座了。另外,一旦听了真正的好东西,多半就回不去了,像吸了鸦片一样。玩el34和后来玩直热管,提升都很明显的。相对而言,耳机系统敏感度不如音箱系统。以前我也喜欢玩线材,我的体会是最好的管子和一线品牌旗舰线材带来的改观类似。1.权威感。2.安定度。3.极佳的平衡性,忘了去找缺点,因为几乎没得缺点。忘了去找音符,因为只有音乐。另外,楼上的朋友介绍了一下88系列管。正好我玩88管比较多,我建议大家直接玩e88cc,pcc88和ecc88目前没啥性价比,而且同样结构的pcc88和ecc88确实声音比e88cc差些。pcc88灯丝电压还不一样。88管中,常见的比较好的是50年代中期到60年代早期西门子和飞利浦,西门子hifi性好,飞利浦音响性好,楼上朋友有个词形容得很好:声音有弹性。我的形容是声音Q弹。另外,lorenz也很好,声音权威框架大,有男性的阳刚之力。但现在不容易见到,且要注意是本厂生产和代工厂生产的区别。代工厂的声音就很一般了。没有经验的朋友往往买到代工货。富豪的声音也很好,但仅仅限于0期收腰D环。大盾和德根生产88管比较晚,都在57年以后了,声音要稍差一些。
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发表于 2019-11-29 16:54:02 | 显示全部楼层
功率管、整流管,几千元以内玩古董,都是骗人的
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