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[发烧理念] 一个理念的问题:究竟好声是否“做出来”的

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发表于 2019-10-21 11:20:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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以前大学里学英语的时候,就碰到一个很有意思的句子,叫做A gentleman is,or does?这句话的意思就是,一个绅士,或者说修养很好的男士,是天生如此(is),还是“做出来”的(does)。Is,这里的意思就是天生如此, 无需特别做什么,自然地表现出来,而does,意味着绅士的气质和风度是靠做出来的,或者说刻意地表现出来。

好的声音,是is,还是does?这个问题同样可以适用于此。

我想到这个问题是因为最近又仔细听了下Audiobyte VOX这个解码,特别是和同厂的Wavelight Rockna(小Rockna)一起对听,有一些感想和思索。


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 楼主| 发表于 2019-10-21 11:28:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2019-10-21 11:29 编辑

Vox解码的声音,我之前在开箱帖里已经写过感受:http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=729141

但是这里我想再补充一下近期的感受。主要就是一点——Vox越听越觉得这真是一台非常“好听”的解码!而且它的好听,和那种意大利派的Bel Canto美声,比如AQUA那些,是不同的。或者说它是一种更富于“现代感”的好听。

Vox解码明显就是一个“做出好声”(does)的例子,很典型。它不是用传统的解码架构,不是R2R也不是delta-sigma,是靠数字处理升频,后面运用高速开关电容来实现DA转换。没有电阻阵列,没有解码芯片,结构和传统DAC是不同的。其核心,是数字处理,是Upsampling。按厂家公布的流程图,是把除了DSD256之外的其它低码率输入信号都Up到DSD512去进入解码。

我觉得从Vox的声音里可以听出这种Upsampling处理的印迹。它的声音,非常细致、细节极其丰富,声场拉宽、拉大,哪怕听的只是44.1kHz,也会有一种接近听DSD的主观感受。同时,它的声音有一种特殊的精致感,是我个人非常喜欢的。而且我个人觉得,我之所以说它“好听”,就是因为听什么录音都有这种特殊的精致感。
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发表于 2019-10-21 11:30:01 | 显示全部楼层
大多数的因素是靠环境培养,先天性格占小部分
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发表于 2019-10-21 11:31:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 dfying 于 2019-10-21 11:32 编辑

我觉得,is要比does更好,因为前者没有染色能更加契合录音的情感,后者就不一定,比如精致感的确是好听,但你用来放和尚念经感觉就不太对了。

粗糙本色的声音一开始不讨人喜欢(典型例子就是潘主编做的那些音箱,除了特别贵的那对),但长久也不容易生厌。

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 楼主| 发表于 2019-10-21 11:34:25 | 显示全部楼层
有些人可能会觉得这种特殊的精致感并不适用于所有的音乐类型。也许吧,我个人听下来感觉这种精致感在古典音乐、特别是小编制音乐里,非常好听、非常迷人。比方欣赏室内乐,Vox给出的声音非常有气质,这种吸引人的气质就来自其超级精致、细致刻画的声音。但是欣赏大编制呢?其升频技术带来的宽大声场和上面的空气感,同样很吸引我。

也许不太适合的地方是听那些需要“粗犷”去表现的音乐类型吧。对于有些音乐类型来说,Vox的声音可能过于表达精致了。毕竟一个器材无可能同时又粗犷、又精致。

和Wavelight Rockna这个同门兄弟的解码做一个对比,这种音乐气质上的差别就很明显了。
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 楼主| 发表于 2019-10-21 11:36:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2019-10-21 11:55 编辑

Wavelight Rockna,或者说“小Rockna”,是一台传统R2R分立元件的解码器,其数字滤波可以关闭,使之成为一台所谓NOS(非超取样)的解码器。也就是说,不要说Upsampling了,连传统的Oversampling都可以关掉,直接听最“纯粹”的声音。

关闭了数字滤波、NOS模式下的小Rockna解码器,是怎么样的声音呢?我觉得听到的是一种可以形容为“淳朴未凿”的声音品质。非常自然流畅。记得南开米饭喜欢在发布会上宣传其“太子”播放器的时候举一个肉类的例子——Delta-Sigma解码好比把肉切成肉丁再拼装起来,变成肉肠,技术指标可以很高,但是并不“天然”而R2R是直接吃原始形态的肉,指标不那么高但是口感会更好,更有“肉香”。

R2R解码,特别是NOS的R2R解码,确实指标不太好(开了数字滤波会提高一些指标,但还是不如Delta-Sigma的),但也一直有喜欢的,他们喜欢的是什么呢?其实就是那种天然肉香吧。

顺便提一下随身播放器里,我个人的Reference就是米饭的太子。黑太子、红太子,都喜欢其声音。虽然两部机器操控原始,但仅指声音,还真是“肉香”。






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发表于 2019-10-21 11:42:25 | 显示全部楼层
NOS声音朴实   以前认为NOS声音好    不过现在的芯片速度一日千里,升频算法也好了,现在好的升频机器的声音好过NOS了

点评

还是要具体分析的  发表于 2019-10-21 11:46
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发表于 2019-10-21 11:45:47 | 显示全部楼层
goodfortune 发表于 2019-10-21 11:30
大多数的因素是靠环境培养,先天性格占小部分

说的很好   观察人的世界观    都是受从小到大环境影响的   所以说一代人有一代人的世界观(老人认为一代不如一代,我认为未必如此,长江后浪推前浪,新生事物经过进化一定是超过旧事物的)
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 楼主| 发表于 2019-10-21 11:47:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2019-10-21 15:33 编辑

一个是原始肉香,一个是依靠最新数字科技打造的无比精致声音,究竟哪个好呢?有网友问我,究竟价位差不多的Vox和小Rockna哪个声音好?我想还不是能简单Yes or No来回答的。但是当我询问自己的内心,究竟更喜欢哪个的声音,我得承认,在我的耳朵听来,Vox的声音更抓人、更迷人。

应该说,依靠DSD升频处理技术做的解码,Vox是迄今为止我接触过最成功的一个。厂家研发多年不是白费的;确实,它是靠“做”的,是明显的does,但是做得确实很棒——三段平衡、全频凝聚结实和开阔、而且,声音超级精致。这是否说明了does得很好的机器,最终还是可以超越天生is得很好的传统流呢?
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小白 发表于 2019-10-21 11:28
Vox解码的声音,我之前在开箱帖里已经写过感受:http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&t ...

现在的机器越来越注重精致感,线条感,这是新一代烧友的口味决定的
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发表于 2019-10-21 11:52:29 | 显示全部楼层
小白 发表于 2019-10-21 11:47
一个是原始肉香,一个是依靠最新数字科技打造的无比精致声音,究竟哪个好呢?有网友问我,究竟价位差不多的 ...

现在人类进入数字化时代了,就是AI算法和大数据的时代了(财富的载体由以前的黄金和土地慢慢转为数据了),音响数字化的潮流不可挡(看看现在的TIDAL流媒体,全电分数字声场处理喇叭)
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 楼主| 发表于 2019-10-21 11:59:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2019-10-21 12:07 编辑

然而我个人相信,特别是在比较传统老派的发烧友群体里,更喜欢NOS解码的,一定有,他们就是喜欢NOS解码那种更纯天然的声音感受。

同时,另外一个流派,就是不断发展中的“升频处理派”,厂家会不断提高数字滤波、升频算法的水平,依靠“does”,照样能使得数字音频(包括传统44.1kHz)的重放效果不断提高。

罗马尼亚老头还是聪明,两个流派都不愿意放过,两手抓,而且居然两手都很硬,做出的Rockna解码和Vox解码在各自领域都很成功,覆盖这两大流派和口味。这只有那种技术狂人才能做到!

点评

罗马尼亚老头 做solo的英国老头 还有意大利rudi大叔三个人谁最老  发表于 2019-10-21 12:06
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 楼主| 发表于 2019-10-21 12:04:41 | 显示全部楼层
究竟好声音是is还是does,这本是一个开放性的问题,是没有标准答案的。我只能说就具体的产品来说,Vox确实是我迄今玩过does得最好的一个“新科技解码”。我觉得它能“does”到这样平衡而成熟的声音,和分体设计的电源、数字滤波的精心调整、模拟输出级的设计,都是有重大关系的。我之前听过的一些重手依靠升频的解码,声音都不太平衡,特别是低频段缺能量——中高很精细但低频段缺——而Vox的低频段表现非常好,结实有力、下潜出色、能量健康,这种只能是精心调整的结果。实话说,要does出好的声音,在具体“做”的方面,要投入很多的精力。“做出好声”绝对不是简单的事情。
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发表于 2019-10-21 12:08:55 | 显示全部楼层
现在其他升频好的机器(或电脑HQPLAYER升频器)有很多,如PLAYBACK(此厂技术给NAGRA,BAT),CH,MSB,DCS,好声的机器太多了,关键是钞票(音响到了一定程度声音好一点点价格就要翻倍)
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 楼主| 发表于 2019-10-21 12:11:56 | 显示全部楼层
chenbincyber 发表于 2019-10-21 12:08
现在其他升频好的机器(或电脑HQPLAYER升频器)有很多,如PLAYBACK(此厂技术给NAGRA,BAT),CH,MSB,DCS ...

HQPlayer是另外一个思路,依赖电脑的运算能力,电脑也变成一个影响声音的环节。Vox这种做法大致相当于把HQPlayer在电脑上做的事情固化于解码内部,这样不再有电脑这个环节。
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