一个理念的问题：究竟好声是否“做出来”的

wzchen

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Vincent_M 发表于 2019-10-22 06:00
好的声音一定是做出来的，所有Hifi厂牌都有按照自己审美标准塑造出来的声音风格。七年前我就写过一篇关于音 ...

虽然有一部分做的成分，但本质还是还原，就是说还原更重要，或占的比重更多，做的余地其实是非常小的，稍微多一点，就会有人工雕琢的痕迹。不管再优秀的器材，如果唱片录音本来就粗糙难听，就不可能播放出优美动听的音乐，就是说，好声音其实是做不出来的。好的器材之所以能播放出小提琴丝滑亮丽的高音来，因为唱片的录音本来就如此，有的器材没有播出来，是因为器材的还原出现了问题。其实，所有的器材，包括唱片的录音，以及系统的搭配，线材的使用，从低级到高级，都是透明度越来越好，音染越来越低，失真越来越小，声音越来细腻柔和，所有的这一切，都是在朝越来越接近现场的原始声音努力，就是说和还原有关，和塑造没有任何关系，举个最简单的例子，假如不管唱片录音的情况如何，我让器材播放的所有音乐都带有量感十足的低音，我想你肯定受不了。人耳其实是非常敏感的，高烧友们可以轻易察觉万分之一以下的失真，什么意思？ 就是说，只要你人为地往音乐信号中添加不到万分之一的其它成分，你的耳朵就会提抗议，既然，往音乐信号中添加万分之一的其它成分都不可能，还谈什么塑造？所以，Hi end器材那种极致的声音，那种透明而自然，毫无压力的声音，绝对不是做出来的，因为自然界没有经过电声处理的声音本来就是这样的。即便是审美取向，也是水平越高的人的审美口味越接近自然的美，而审美水平低的人认为的美越偏离自然的美，也就是说个人审美不同造成的做出来的器材和系统搭配出来的声音不同，其实也和还原有关，并非是塑造。所以，器材设计和制作大师，以及器材搭配的高手，其实是他们更好地掌握了如何让还原的声音更接近自然声的一些方法和技巧而已，而大部分的人都在苦苦寻找这些方法和技巧。

huangwei

wzchen 发表于 2019-10-23 18:32
虽然有一部分做的成分，但本质还是还原，就是说还原更重要，或占的比重更多，做的余地其实是非常小的，稍 ...

如果像层主所说，顶级器材追求的是接近自然的还原，那可以推断出顶级器材会出现声音趋同的特点，因为自然的声音只有一种。
但是事实上，各品牌的顶级器材，都有自己独特的个性，不然也不会存在这么多品牌，这不就矛盾了。
所以个人意见是，器材级别越往上，越体现厂商的声音审美，也就是对声音的艺术加工，恐怕自然还原早就不是追求方向了。
这说到底还是求真还是求美的理念问题吧。

Vincent_M

wzchen 发表于 2019-10-23 18:32
虽然有一部分做的成分，但本质还是还原，就是说还原更重要，或占的比重更多，做的余地其实是非常小的，稍 ...

你的想法还是会有些人支持的，但不包括我。仅送你一句话，艺术这个东西最重要的特点之一就是源于生活而高于生活，所谓如何拔高，就是“做”的功夫，而你还在纠结怎么还原生活本身

huangwei

Vincent_M 发表于 2019-10-23 21:57
你的想法还是会有些人支持的，但不包括我。仅送你一句话，艺术这个东西最重要的特点之一就是源于生活而高 ...

艺术源于生活而高于生活，这句用在这里大妙，解释求真还是求美豁然开朗。
随即想到，高保真这个说法恐怕是矛盾的起源，源于生活是保真，高于生活就失真了。

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Vincent_M 发表于 2019-10-23 21:57
你的想法还是会有些人支持的，但不包括我。仅送你一句话，艺术这个东西最重要的特点之一就是源于生活而高 ...

那你认为器材是艺术品吗？你买器材估计不看指标尽听销售怎么捧你是怎么高于小康生活水平，马上要人生巅峰了是吧？

Vincent_M

-player- 发表于 2019-10-23 22:19
那你认为器材是艺术品吗？你买器材估计不看指标尽听销售怎么捧你是怎么高于小康生活水平，马上要人生巅峰 ...

买器材还需要销售来捧，能说出这话充分体现了您的格调

Vincent_M

huangwei 发表于 2019-10-23 22:03
艺术源于生活而高于生活，这句用在这里大妙，解释求真还是求美豁然开朗。
随即想到，高保真这个说法恐怕 ...

所以说求真的不要觉得求美是歪魔邪道，求美的也不要觉得求真是机械乏味，玩到高级肯定是二者的有机结合

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Vincent_M 发表于 2019-10-23 22:46
买器材还需要销售来捧，能说出这话充分体现了您的格调

你的逻辑也暴露了你弱鸡的智商，就别提什么艺术和生活了。多晒太阳多吃水果蔬菜。

-player-

我就纳闷了，不看看自己玩点什么卖点什么东西，整天说什么is，does，to be, not to be，弄点上外学的老本套在音响生意上管用？

Vincent_M

-player- 发表于 2019-10-23 22:58
我就纳闷了，不看看自己玩点什么卖点什么东西，整天说什么is，does，to be, not to be，弄点上外学的老本套 ...

就不会好好说话。不要忘了这是白板的帖子，在这里秀智商不怕丢人显眼吗

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Vincent_M 发表于 2019-10-23 23:05
就不会好好说话。不要忘了这是白板的帖子，在这里秀智商不怕丢人显眼吗

你前面都那样长篇大幅聊些有得没的，我三言两语戳你点小肉见点血算什么丢人？还以为你已经远远高于生活了，原来还在意丢人现眼。

Vincent_M

-player- 发表于 2019-10-23 23:08
你前面都那样长篇大幅聊些有得没的，我三言两语戳你点小肉见点血算什么丢人？还以为你已经远远高于生活了 ...

你自然是不在意丢人现眼，所以尽管继续，论坛水准就是被你这种人拉低的

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Vincent_M 发表于 2019-10-23 23:19
你自然是不在意丢人现眼，所以尽管继续，论坛水准就是被你这种人拉低的

论坛水准自然要你这种高于生活的ID 来评判比较合适，我比较喜好还原奇葩的真实模样。

tianpansquare

喷粪的封了啊

wzchen

huangwei 发表于 2019-10-23 21:55
如果像层主所说，顶级器材追求的是接近自然的还原，那可以推断出顶级器材会出现声音趋同的特点，因为自 ...

好声音确实只有一种，不同的品牌，有不同的声音风格，是因为离真正的好声音都还有一些距离罢了，但越是顶级的器材，其声音的差异就越小，倒是低档的器材，呈现的声音天差地别，各不相同。前面说过，人耳对声音的人工添加成份既敏感，又反感，所以给人艺术加工的余地是非常小的，一个简单的例子就是人耳对Jitter的敏感和反感，人类想不按照声音原始的自然规律，来重放音乐，哪怕是时间轴上的细微差异，你的耳朵都不会答应，所以，对声音做什么艺术再加工，只是痴人说梦罢了。