木振膜，干货还是噱头?——自然声NS17两分频书架箱有话说

风语北望

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一些细节问题：
后面板上频率响应的单位，应该是kHz，而不是KHZ。
铝本色拉丝接线板，却配合黑色圆柱头内六角螺丝。
祝好。

庸叟

内容确实丰富详细，学习了。

zjize

说说NS17所用木振膜单元的来历吧：
源起中的源起，说起NS17这个木振膜，最早是由声技老ken开始搞的，我最知道它大约是2014年，而声技公开它来源于这张图：

这是2015年初发布的声技MC13研发过程中的样品，眼尖的会发现其中有一对样箱用的就是3寸木振膜的单元，其实最早的设想中，这对喇叭是用来做MC12的升级版的，售价大约要比现在的MC13贵一些。不过感觉3寸全频比4寸全频贵有些怪异，而且就素质而言3寸也不如4寸的MC13，所以就一直没有推出来。在MC13于2015年推出来后，3寸这个小全频单元老ken就没有继续搞下去了，而是转头开发了一对4寸的全频木振膜单元，这一搞就是2年，在2017年初，MC14的样品终于到了我的手上，我也算是领教了木振膜醇厚的中频魅力。不过，当时感觉高频稍暗了些，反馈后老ken又改了一版，这就是后面的MC14。很可惜的是，在三频修改平频的同时，中频人声却有不少的损失，个人觉得是得不偿失。这两只单元应该说是NS17音箱的木振膜最早的研发了，所以说NS17的木振膜单元并不是凭空出现的，它的研发时间有超过6年之久。
PS：MC14的单元曾经售到了国外，日本某品牌采用它出了一对无源4寸全频箱，售价大约是5000元人民币左右。而老ken这对音箱解码功放全有，却只售2280元。

zjize

风语北望 发表于 2020-7-16 20:01
一些细节问题：
后面板上频率响应的单位，应该是kHz，而不是KHZ。
铝本色拉丝接线板，却配合黑色圆柱头内 ...

感谢！这个问题有其它人也提出过了，所以NS17最近又出了一个新版，升级了铭牌和接线柱，要比残剑老师这对漂亮很多。

深圳仔

bcs56 发表于 2020-7-16 15:50
naim xs是用xs2 40周年还是xs3? 两者有区别吗？

naim Xs3就是在XS2基础上加入黑胶唱片放大，价格提高一万，声音相同。

zjize

老ken在后面还搞了一对5寸的全频单元，本打算用到MC15上的。不过，由于高频没法做好，一直未果。后面老ken另起炉灶，用另一对5寸的单元做做了一对二分频的音箱出来，这就是著名的MC15，属于价格便宜量又足的典型，它的声音自己曾经听过3年，相当强的一对音箱，有着不错的素质和相当均衡的调音。
扯回来，这对遗弃的单元也是自己未来的NS15的低音来源，起初就是因为看到了这只5寸全频单元：

它有一个相当夸张的磁缸：

不过，它的高频并不很理想，从10k以后就开始掉了，高频频响波动也很大。所以自己也并不打算把它做全频单元，而是改成低频单元用，这是NS15第一版的样箱及单元：

不过低频不理想，但中频真的非常好听，是那种很准确但充满魅力的中频人声，而不是雨后那种通过箱体谐振调出来的中频，非常的符合自己的听音喜好。不过下潜没有到自己要求的50Hz而只能到55左右，所以后面又改了一版并优化了防尘帽。同时换了一个高音单元。具体的细节后面自己会在NS15的开发历程中谈到：

zjize

继续说NS17的背景故事
最起初，NS17只打算做一对比NS16高一些级别的入门级hifi箱子，这也是取名NS17的原因之一。毕竟自己刚起步，经验仍然需要积累，一开始就做到顶，以后就没得玩了undefinedundefined
看过自己NS17研发历程的贴子的兄弟也都知道，最开始NS17还是用的一只PP盆，然后并不能满足自己，于是又改成了碳纤盆和防弹布盆和另一种高分子盆，然并卵，测试的参数指标都仍然没有达到自己的理想。于是单元厂才不得不拿出自己的镇店之宝，就是最下面这一对，大家也可以大致看出选择单元的艰辛。我也感到自己逐渐的上了套undefinedundefined：

zjize

不过，就那怕最下面那只单元，也是有一些问题的（详情见自己的研发历程贴）
https://www.jdbbs.com/thread-8542603-1-1.html
历经大约三次改版，从最初的凹进去的防尘帽变成半球顶的防尘帽到最后在外面加阻尼涂层，最终成为目前这个最终的版本。最终的频响和声音还是很让自己满意的，木振膜的中频富有粘稠感，同时又不失刚性振膜所带来的快速的低频。
这个三文治振膜单元是由三层构成的，中间是层刚性的纤维材料，两边是非常非常薄的木盆复合，过程中有一系列的处理后，整个过程全程都是手工，效率低（完成一片大约需要三天）良品率也低（70%这样，一般的振膜几乎就是100%）。

它的高频单元倒是没有太多周折，估计是因为自己一开始就威胁厂家要用第三方单元的原因，所以单元厂也直接就奏出了压箱货。这个单元的频响和其它指标很让自己很满意，做成后的声音也一直都符合自己的听音取向。40000的延伸也让它成为1寸丝膜高音中的No.1级的存在，这对国产单元来说简直可以说创了记录。虽然我做技术的伙伴一直觉得国产高音单元不好，想用他心目中的某个单元，成本低一些不说，还有噱头，毕竟在十多万的有源箱子里有用呢。但对自己而言，声音好才是最重要的，至于什么噱头之类，可有可无！
等成品出来后，算成本的时候，不由得抽了口冷气。这两个单元价格真不低啊

小晋

楼主的星辰物质的那个电源处理器还在用吗？

zjize

残剑831 发表于 2020-7-11 23:23
半年前，家电论坛上一个音箱产品研发制作的帖子引起了我的注意力。这里面有两个关键词:一、木振膜；二、杰 ...

感谢残剑兄的高评，当时那位学生在告诉我结果的时候，我也是甚感荣幸！并通过他得知到你老大还记得一起在hifi168混过的我！
之所以给自己的品牌取这个名称“自然声”，就是希望自己的产品能把录音的重放，三频的均衡放在第一位，自然的还原录音，不刻意突出某些元素，让听众能把关注点放到音乐本身上。其实这个名称有点俗气，取它的一个最大的原因是：当时市场上的大部分耳机（耳塞，大耳这方面好得多），都把还原抛到脑后，只顾展现现自我，或者说成迎合消费者的喜好而做出来的产品。甚至一些产品连基本的还原和三频均衡都不顾，卖点不是单元数就是各种花里胡哨的噱头。当然，一提到声音时，就自称hifi或监听，但当它一公布曲线时，你会发现它们和理想的耳机曲线相差巨大，不要说+/-3db，甚至连+/-10db的都有。
由于自己和另外几个品牌的倡导，这几年国产耳机进步非常之大，其中一个关键就是这样的关注声音还原，关注曲线的理想的产品越来越多了。大家也越来越对堆单元或噱头不感冒了。

zjize

残剑831 发表于 2020-7-12 23:13
没过几天，一对NS17寄到了我的手中，寄件地址是温州。杰长老告诉我是从一位温州资深烧友那里与金驰书架 ...

自已对NS17一直追求完美（仅指声音），这让我一直不停的在微调，看看有没有改善的空间。高频这方面由于有调节的开关让自己和听众可以按喜好自由进行一些调节，但低频仍然是让我那怕到了工厂都出了样箱给我之后，还忍不住想试下不同长度的倒相管的效果是不是更好，所以就自己动手做了些调整，确保在最后正式出货之前产品达到理想的完美。结果导致了这个乌龙……，运输公司的野蛮装运导致了这个问题。
正式产品倒相管是彻底封死的，除非采用非常特别的方法，是不可能把倒相管弄松的。

bcs56

请问是清秀，瘦朗的声音还是厚实的声音？是类似于el34还是类似845？

bcs56

GURU Junior书架箱在声音底色上有何不同？

残剑831

bcs56 发表于 2020-7-31 15:47
GURU Junior书架箱在声音底色上有何不同？

GURU junior声音比较秀气小资，没有NS17的频宽广，能量感也要弱不少。

残剑831

bcs56 发表于 2020-7-31 10:58
请问是清秀，瘦朗的声音还是厚实的声音？是类似于el34还是类似845？

用胆机功放的声底来对比音箱我认为没有太多可比性。NS17既非瘦朗也非厚实，声音风格方面我的帖子里已经有详细描述。请兄仔细浏览。