齿音其实是一种音染和失真

wzchen

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飘飖 发表于 2020-8-1 23:12
前面我说了，这个世界不存在理想化无失真的耳机和耳放，虽然大家都在追求尽量真实的声音，但只能尽量接近 ...

零失真不可能，但可以无限接近零失真，出来的效果就是非常逼近现场，就是有一种身临其境的感觉，仿佛在现场一样的感觉，简单地说就是听什么都像真的，音响、耳放、耳机，这些东西，完全没有了概念，仿佛消失了一样。

gzdygyl

唱片本身就有齿音，就不是音染和失真，而唱片本身没有齿音，你重放时有那才叫音染和失真

wzchen

gzdygyl 发表于 2021-2-13 15:49
唱片本身就有齿音，就不是音染和失真，而唱片本身没有齿音，你重放时有那才叫音染和失真

这个很难界定，二张唱片，在你的系统上，一张有齿音，一张没有，于是你就认为齿音是唱片本来就有，但其实大概率这张有齿音的唱片本来是没有齿音的，如果把这张唱片在顶级的系统播放，通常齿音就没有了，和录音不好的唱片是一个道理，假如你有一千张唱片，如果你的系统比较差，你可能觉得至少有500张唱片录音不太好，但随着你系统的提升，录音不好的唱片会越来越少，等到你拥有了几乎完美的顶尖系统，你会发现录音不好的唱片几乎消失了，原先以为录音不好、比较难听的唱片现在也变得很好听了，所以，对真正好的系统来讲，是没有什么录音不好而难听的唱片的，也没有什么本来就有齿音的唱片的。

gzdygyl

你所说“对真正好的系统来讲，是没有什么录音不好而难听的唱片的，也没有什么本来就有齿音的唱片的”就算是对的，那哪来你开始所说“在你的系统上，一张有齿音，一张没有”，请问，你假设的我的系统是好还是不好昵  

gzdygyl

我觉得系统有齿音，不能一概说成重放的系统出现问题应客观分析。

wzchen

gzdygyl 发表于 2021-2-14 10:47
我觉得系统有齿音，不能一概说成重放的系统出现问题应客观分析。

确实不完全是系统的问题，但大概率是系统的问题，我的观点就是除非你的系统接近完美系统，否则就不要轻易下结论，例如唱片录音不好，唱片有齿音之类的，即使在你的系统上，一张唱片感觉完美，而另一张唱片感觉录音不好难听、有齿音，因为这张唱片难听和有齿音的毛病大概率仍是由你的系统造成，这张你认为难听和有齿音的唱片在更好的系统上有可能什么毛病也没有了。

wzchen

所以我建议用录音效果很差的唱片去测试系统比较好，一套系统如果能把盗版片播放得清澈透明、结像清晰凝聚，声场宽阔，模拟味也不错也比较好听耐听，这套系统肯定错不了。就像测试一个人的体能，在平地上慢走是测不出来的，要么来个百米冲刺，要么来个马拉松或者去爬山。

gzdygyl

你又错了，录音效果很差的唱片，在好系统上缺陷更加暴露无遗，不可能比较好听耐听！再盗版碟录音效果很差的唱片是不能划等号的。简单地测试一个系统好坏的简单方法是：唱片播放时，你总有要调大音量的欲望，而且在大音量下你感觉很好，而且还能持久地聆听，这样的系统不会差！

bluehigh

功放消齿音。。。。

wzchen

gzdygyl 发表于 2021-2-15 13:34
你又错了，录音效果很差的唱片，在好系统上缺陷更加暴露无遗，不可能比较好听耐听！再盗版碟录音效果很差的 ...

嘿嘿，这说明你系统还不够好，录音差的唱片在比较好的系统上确实要比差的系统更加难听，但如果你继续烧下去，你的系统更加完善，达到顶级水平的话，你会发现录音差的唱片越来越好听。真正好的系统的宽容度是非常好的，不单单是对唱片，对耳机也一样，真正好的系统推任何耳机几乎都可以达到完美的程度。激光鼠版主曾经说过一句名言，“播放盗版片不好听是因为你的系统还不够好”。所以如果你的系统播盗版片不好听，意味着你还得继续努力折腾。不过我同意你后面几句话，就是好的系统开大声也不会感觉吵闹。

wzchen

bluehigh 发表于 2021-2-15 15:23
功放消齿音。。。。

不是耳放消除了齿音，而是唱片本来就没有齿音的，是被不够好的系统搞出了齿音，和很多所谓录音不好的唱片是一个道理，通常不是唱片录音不好，而是因为你的系统不够好，让唱片听上去像是录音不好，举个例子，有一张唱片在一台CD机上播放没有任何问题，在另一台CD机上经常卡死读不出来，而这台CD机播放很多其它的碟片都是正常的，那么CD机播放这张唱片读不出来是唱片问题还是CD机问题？说到底，还是CD机的问题，因为读不出来并非是唱片上的信息丢失了（那样的话应该是所有CD机都读不出来了），而是这台CD机读片能力太弱了，没有办法去读。

电脑小痴3

一直比较关注耳放陈有关声音的各种认知，实践下来说得中肯在理，希望多谈谈聊聊。就回放“低音质”音乐的事，最近所在群展开了热烈绞杀，经过不懈努力，一些烧友初觉不能听的音乐，现在可以听了，印证了你的说道，是自己系统不过关，真要达到了较高完成度，一马平川不是不可以吧

moreyoung

唱片人声齿音录音肯定是有的，不好系统会强化突出那个频率 造成了刺耳。也有是超过版次的复制母盘在压制过程中带来的。

wqq

齿音过强像漏气一样只能说明一个问题，你系统高音有些多了！

wzchen

moreyoung 发表于 2021-2-16 23:04
唱片人声齿音录音肯定是有的，不好系统会强化突出那个频率 造成了刺耳。也有是超过版次的复制母盘在压制过 ...

确实是这样，在好的系统上，有些唱片虽然也有轻微的齿音，但不刺耳，非但不影响听音乐，反而是对欣赏音乐有帮助，能增加歌手演唱的真实感和情感，不好的系统夸大和强化了齿音，使得齿音刺耳而难听。