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楼主: lobo1004

[发烧理念] 关于HQplayer系统中NAA的价值讨论

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 楼主| 发表于 2020-9-23 09:55:41 来自手机 | 显示全部楼层
無事不瘋魔 发表于 2020-9-22 23:27
直接对1楼的问题来回复吧:
HQP官方说用的NAA,其实有指定的NAA。比如sonore和SOtM。这两家做的NAA本质确 ...

您说的是比较让人信服的   网线是为远距离传输设计的    如果电脑离客厅距离远 可以体现信号优势  而网线到了到了设计精良的NAA之后转化成USB信号   优点是在专业系统中USB的信号改善了  缺点是NAALinux系统不支持USB异步传输   NAA在里面充当了一个缓存   但自身的时钟和DAC还是时钟还是有偏差  会产生一个抖动   USB异步传输已经很完善了    用一个独立供电的USBhub也许系统会更简洁
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 楼主| 发表于 2020-9-23 10:01:24 来自手机 | 显示全部楼层
boxerlc 发表于 2020-9-22 22:45
USB口现在全部都是异步的了,也同样都默认支持USB音频规范,但是为了使用ASIO模式独占解码,电脑还是需 ...

在我看来 你的系统是因为USB异步驱动对系统资源占用过多  加了NAA之后缓解了系统压力  只是相对于系统卡顿产生的爆音而言   舍弃USB异步所产生的抖动相对影响更小   
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发表于 2020-9-23 10:58:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 boxerlc 于 2020-9-23 11:02 编辑
lobo1004 发表于 2020-9-23 10:01
在我看来 你的系统是因为USB异步驱动对系统资源占用过多  加了NAA之后缓解了系统压力  只是相对于系统卡 ...


现在USB界面都支持UAC 2.0标准,在Linux下是免驱的,仍然可以支持异步。异步不是windows的专利,你是不是搞错了

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发表于 2020-9-23 12:29:37 来自手机 | 显示全部楼层
lobo1004 发表于 2020-9-23 09:55
您说的是比较让人信服的   网线是为远距离传输设计的    如果电脑离客厅距离远 可以体现信号优势  而网线 ...

我确实也是这么理解吧:如果不需要用网线做传输,没必要非弄一个NAA不可。

我自己用的sonore的optical rendu,效果会比没处理过的pc/mac好很多,但处理过的pc+新版Jcat的usb卡指不定也有不错的效果。

当时考虑直接用个NAA也算一个懒人方案吧,虽然实际操作起来并不算很懒人,因为要考虑的别的因素也多了起来。并且一旦出现bug,一连串的东西下来甚至很难debug,只能全部关机再重启。也是折腾了一阵子才都稳定下来。以前经常断,不是软件问题就是路由器问题,要么就是rendu不稳定,再要么交换器的链接出问题,再要么哪里的接线出问题。

如果是pc直接usb到解码的话,会跳过很多环节。至少没用naa之前没出过问题,最多是网络不稳定引起的流媒体断了。

当年也是听说这种方案比Jcat usb卡好很多才考虑的,后悔过一阵子,因为各种bug+不稳定。想着何必遭这罪受。后来组建了音箱系统,加上各种更新以及debug后整体趋于稳定,也就舒服了。毕竟上箱子后横竖也要一个NAA。

另外linux应该也是支持异步的,楼主可以再查证一下。因为真没听说过这个问题(也没听出来什么问题过)。当时查询这个sonore的naa也看过很多相关资料,它也是用的linux。没看到过有人讨论这个问题。
咱の焦虑埋没于漫漫无期的等待中。。。。
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 楼主| 发表于 2020-10-1 18:13:10 | 显示全部楼层
HQplayer对于NAA作用的 官方描述:Network audio is especially useful to give freedom from cables when player is run on a tablet or other wireless device.Processing is performed by the player application and the processed data is then asynchronously streamed over network to a very lightweight network audio adapter interfacing to the DAC. Asynchronous FIFO provides maximum isolation between processing and audio reproduction.   需要注意的是官方明确说明了是运用在“tablet or other wireless device”的环境,原因非常的简单,因为平板电脑或者无线传输是没有异步USB功能的,只能通过NAA缓冲之后再通过USB异步传输到DAC。也就是说使用NAA的唯一目的,就是为了后面所说的“Asynchronous FIFO provides maximum isolation”异步传输为声音的处理和播放提供隔离,而对于PC机这种通过USB与DAC进行直接异步传输的USB设备而言,至少官方并没有说NAA跟提升音质有什么关系,所以希望某些大神们不要再幻听了,俗话说多个香炉多个鬼。(原文:https://www.signalyst.com/consumer.html
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发表于 2020-10-1 20:18:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 DXDXDX 于 2020-10-1 20:20 编辑
lobo1004 发表于 2020-10-1 18:13
HQplayer对于NAA作用的 官方描述:Network audio is especially useful to give freedom from cables when  ...


这英语水平就别瞎看外国网站了,从头到尾没一句理解对也是有水平的,老老实实拿deepl翻译一遍再看
个人公众号:LM叨叨叨,聊聊hifi,嘎嘎塞胡
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发表于 2020-10-1 21:01:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 boxerlc 于 2020-10-1 23:04 编辑
lobo1004 发表于 2020-10-1 18:13
HQplayer对于NAA作用的 官方描述:Network audio is especially useful to give freedom from cables when  ...
现在绝大多数解码都支持USB异步传输,主流的操作系统也全都支持USB异步传输,所以你“平板和无线设备无法没有异步USB功能”的说法完全是自己臆想的。

本来以为之前的回复就能把为什么NAA这件事解释明白了,结果你又歪曲官网对NAA的解释、结合错误的事实,作为“证据”发到这里误导别人。

恕我直言,有一种人对PC Hifi这一块的知识完全就是一知半解,讨论也是一边查资料一边回复别人。一方面知识储备捉襟见肘,一方面又不虚心听别人讲的道理。嘴上说是讨论,实际上是带着成见过来杠的。这种人隔一段时间就会来一个,本来想装个叉,享受众人皆醉我独醒的快感,结果被懂的人说的腚都露出来了。希望楼主不要成为这种人。
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 楼主| 发表于 2020-10-4 10:43:45 | 显示全部楼层
DXDXDX 发表于 2020-10-1 20:18
这英语水平就别瞎看外国网站了,从头到尾没一句理解对也是有水平的,老老实实拿deepl翻译一遍再看

您重点小学毕业水平麻烦翻译下吧
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 楼主| 发表于 2020-10-4 10:48:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 lobo1004 于 2020-10-4 11:04 编辑
boxerlc 发表于 2020-10-1 21:01
现在绝大多数解码都支持USB异步传输,主流的操作系统也全都支持USB异步传输,所以你“平板和无线设备无法没 ...

HQplayer推荐使用NAA   但为什么推荐? 你不去源头看看官方描述   自己在论坛东拼西凑就懂了?  除了Windows   其它系统的USB异步传输是要安装驱动的    数播和iPad可以安装驱动吗?   我帖子就是提问   我不懂才提问    结果引出来你这么个喷子   自己以为装逼结果跑出来露腚的就是你这种人
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 楼主| 发表于 2020-10-4 10:49:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 lobo1004 于 2020-10-4 11:02 编辑
boxerlc 发表于 2020-10-1 21:01
现在绝大多数解码都支持USB异步传输,主流的操作系统也全都支持USB异步传输,所以你“平板和无线设备无法没 ...
明明是一个人  却长了狗脑子   所以当人在交流问题的时候   它只能在一边冲人狂吠
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发表于 2020-10-4 11:17:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 boxerlc 于 2020-10-4 11:25 编辑
lobo1004 发表于 2020-10-4 10:49
明明是一个人  却长了狗脑子   所以当人在交流问题的时候   它只能在一边冲人狂吠

你可算了吧,其实一开始就知道你是个半吊子了,前面正常讨论都已经暗示你想想自己是不是错了,但是给台阶你不下,非要一边查资料一边强行解释错误。我要是说的不对,你也不会这么恼羞成怒。
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 楼主| 发表于 2020-10-4 11:21:30 | 显示全部楼层
boxerlc 发表于 2020-10-4 11:17
你可算了吧,面子挂不住了把

你想狂吠麻烦换个帖子吧  别在我这丢人现眼了
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发表于 2020-10-4 11:26:30 | 显示全部楼层
lobo1004 发表于 2020-10-4 11:21
你想狂吠麻烦换个帖子吧  别在我这丢人现眼了

你看我这语气多平和啊,啧啧
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 楼主| 发表于 2020-10-4 11:34:45 | 显示全部楼层
boxerlc 发表于 2020-10-4 11:26
你看我这语气多平和啊,啧啧

把对事的讨论引到对人的攻击上  你这点修养就别在这丢人现眼了
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发表于 2020-10-4 11:45:40 | 显示全部楼层
lobo1004 发表于 2020-10-4 11:34
把对事的讨论引到对人的攻击上  你这点修养就别在这丢人现眼了

如果就事论事能说明白我也不会说你是半吊子。是人不可理喻,那我自然要对人,否则还要对牛弹琴浪费时间吗?你的自尊心和看法比事实还要重要吗,我不觉得。
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