日本MELCO抓轨机 抓得音色 是否日本声？

春暖花开

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dubai 发表于 2021-3-22 13:37
会用的，不同光驱抓出来的都一样。
不会用的。不同光驱抓出来的都不一样。

照你的说法，普通电脑光驱，会抓。和发烧抓轨机一样咯？

dubai

春暖花开 发表于 2021-3-22 23:47
照你的说法，普通电脑光驱，会抓。和发烧抓轨机一样咯？

有的人说，音频文件存放不同硬盘都能听出区别。这个我就不懂了。
我只说的是文件的数据。
会抓，不同光驱抓出来的，都100%一样。校验通过的。
也就是说eac软件（正确设置后）不同光驱，抓同一cd盘里的音轨。抓出来的文件。可以校验通过。
其他抓轨软件，不同光驱抓轨鲜有可以校验通过的。

cityrhythm

SDKTank 发表于 2021-3-20 08:48
抓轨的文件在不同硬盘听起来，声音不同的，但是CRC-32、MD5验证完全一样

我还是觉得这些验证完全一样也不意味着每个字节bit都和源文件一一对应，因为效验过程只是一种算法，并不是每个字节去比对，这种效验算法应该是有一定的容错率吧。以上纯属文科生的猜测。

julius90

cityrhythm 发表于 2021-3-23 11:23
我还是觉得这些验证完全一样也不意味着每个字节bit都和源文件一一对应，因为效验过程只是一种算法，并不 ...

我觉得你说的部分是对的，这也是EAC等专业抓轨软件想做到的精确，但容错率会有多高？会不会带来音色的改变？虽然没有查数据，但音色改变，数据方面的差异应该相当大了，我想作为发烧的抓轨机不可能设计成故意改变音色的，也不可能做成某种风格，而应该从设计上追求精确度。

春暖花开

dubai 发表于 2021-3-23 09:41
有的人说，音频文件存放不同硬盘都能听出区别。这个我就不懂了。
我只说的是文件的数据。
会抓，不同光 ...

明白了，你是从技术方面解释
我想问的是听感上，嘿嘿
因为现在很多听感，技术方面解释不了

cityrhythm

julius90 发表于 2021-3-23 17:18
我觉得你说的部分是对的，这也是EAC等专业抓轨软件想做到的精确，但容错率会有多高？会不会带来音色的改 ...

再多想一点，数字设备应该会有误差，那么是不是某一种数字设备，他的误差也是有规律的，这种规律其实就是他的音乐风格，就像模拟设备的失真一样。

徕卡

这机内部是一只先锋电脑光驱，抓轨是和电脑一样。

另外这机主要是为光驱做了避震，同时做了些接口电路，把光驱做成一个独立外置设备。

moreyoung

至今都没见网上有 这机器抓轨的文件放出来。不知道是不是翻车了。

cd抓轨 数据一样 就像大家同时抄一篇文章，信息虽然准确无误的还原，但是笔迹被忽略掉了。
我知道最好的抓轨还是 专业录音设备接顶级转盘转录。

cokesum

我就喜欢看这种文科生质疑MD5 checksum的

SDKTank

cityrhythm 发表于 2021-3-23 11:23
我还是觉得这些验证完全一样也不意味着每个字节bit都和源文件一一对应，因为效验过程只是一种算法，并不 ...

不不不，我用16进制文件查看器，对比了每一个字节bit都一模一张

huangwei

SDKTank 发表于 2021-3-26 18:22
不不不，我用16进制文件查看器，对比了每一个字节bit都一模一张

这是玩pc hifi最让人崩溃的话题之一了…

headphoneclubac

cityrhythm 发表于 2021-3-23 11:23
我还是觉得这些验证完全一样也不意味着每个字节bit都和源文件一一对应，因为效验过程只是一种算法，并不 ...

別瞎猜了
不同檔案擁有相同MD5檢查碼的機率大約是10的38次方分之一

4realms

哪天上传到网盘上就都一样了

春暖花开

看了那么多回答，基本是技术理论知识判断，哈哈
看来用过的人不多
通过理论判断HIFI，很不准的

steven11060

红皮书标准是没有文件系统的，所以你是永远都会看见CD唱片如黑胶唱片一样，永远遵循由内之外这样的数据分布。如果有文件系统的CD-ROM（黄皮书标准）是根本不用这样，完全可以把数据存储的物理位置和文件的逻辑位置的做一个映射，数据可以分布在碟片任何一个地方。之所以说这些，是为了说明，CD唱片本身并没有文件，不是你用光驱去复制CD-ROM那样可以100%复制。CD抓轨，是利用光驱读取CD的数据，然后合成（注意我的用词是合成，不是复制）出一个WAV文件。这时候肯定会问，数据都是0和1，怎么会有区别呢？没错，无论用什么光驱，只要CD数据区没有损坏或者损坏但能被Cross Interleave Reed-Solomon Code纠错掉都是一样的，甚至Hash都是一样的，但是在音频失真，不仅仅是数据错误一种，其实数据错误并不会引起音质变差，只会引起跳碟(你可以找一张没用的CD用戒刀可以划伤数据层做实验)，真正引起音质变差的是数据的时基误差(Jitter)，所以当光驱通过拾取数据而合成一个WAV文件的时候就会引入Jitter，这才是引起音质变差的原因，至于怎么降低Jitter，通常做法是加固机械结构，提高伺服精度，使用高精度时钟这些方法。严格来说CD-DA标准是一个半数字半模拟的东西，数字化记录，但是，确是模拟形式的寻址。值得一提的是，自从CD-ROM引入了文件系统后，之后的所有光盘，例如CD-ROM/DVD/SACD/BD都变成了可以在任何没有故障的光驱100%复制，但是比较可惜的是，CD唱片它不是。要是你用数据完整性来衡量，确实是无损。我试过用两个光驱结合EAC来抓轨，他们出来的文件的Hash是完全一致的（但是声音略有不同，姑不论那个好坏），但是正如我所讲，影响音质不是数据正确性（数据正确性几乎不影响音质，只影响跳线），而是转换过程中引入的时基误差。时基误差可以通过加入高精度时钟，使用阻尼物质，降低转速，加固转盘来改善，我看这个产品有向这方面努力过，至于结果如何，坦白说我都不知道，或者楼百度云主共享两个抓轨文件来给大家对比一下，一个是本机抓轨，一个是普通电脑EAC低速抓轨，看看到底有多大区别。