耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

123
返回列表 发新帖
楼主: 春暖花开

[音源] 日本MELCO抓轨机 抓得音色 是否日本声?

[复制链接]

0

主题

1

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2022-5-7
发表于 2022-5-7 13:46:31 | 显示全部楼层
红皮书标准是没有文件系统的,所以你是永远都会看见CD唱片如黑胶唱片一样,永远遵循由内之外这样的数据分布。如果有文件系统的CD-ROM(黄皮书标准)是根本不用这样,完全可以把数据存储的物理位置和文件的逻辑位置的做一个映射,数据可以分布在碟片任何一个地方。之所以说这些,是为了说明,CD唱片本身并没有文件,不是你用光驱去复制CD-ROM那样可以100%复制。CD抓轨,是利用光驱读取CD的数据,然后合成(注意我的用词是合成,不是复制)出一个WAV文件。这时候肯定会问,数据都是0和1,怎么会有区别呢?没错,无论用什么光驱,只要CD数据区没有损坏或者损坏但能被Cross Interleave Reed-Solomon Code纠错掉都是一样的,甚至Hash都是一样的,但是在音频失真,不仅仅是数据错误一种,其实数据错误并不会引起音质变差,只会引起跳碟(你可以找一张没用的CD用戒刀可以划伤数据层做实验),真正引起音质变差的是数据的时基误差(Jitter),所以当光驱通过拾取数据而合成一个WAV文件的时候就会引入Jitter,这才是引起音质变差的原因,至于怎么降低Jitter,通常做法是加固机械结构,提高伺服精度,使用高精度时钟这些方法。严格来说CD-DA标准是一个半数字半模拟的东西,数字化记录,但是,确是模拟形式的寻址。值得一提的是,自从CD-ROM引入了文件系统后,之后的所有光盘,例如CD-ROM/DVD/SACD/BD都变成了可以在任何没有故障的光驱100%复制,但是比较可惜的是,CD唱片它不是。要是你用数据完整性来衡量,确实是无损。我试过用两个光驱结合EAC来抓轨,他们出来的文件的Hash是完全一致的(但是声音略有不同,姑不论那个好坏),但是正如我所讲,影响音质不是数据正确性(数据正确性几乎不影响音质,只影响跳线),而是转换过程中引入的时基误差。时基误差可以通过加入高精度时钟,使用阻尼物质,降低转速,加固转盘来改善,我看这个产品有向这方面努力过,至于结果如何,坦白说我都不知道,或者楼百度云主共享两个抓轨文件来给大家对比一下,一个是本机抓轨,一个是普通电脑EAC低速抓轨,看看到底有多大区别。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

29

主题

452

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2017-4-16
发表于 2022-5-9 23:21:34 | 显示全部楼层
SDKTank 发表于 2021-3-26 18:22
不不不,我用16进制文件查看器,对比了每一个字节bit都一模一张

录音棚的录音老师哭晕在厕所
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

1921

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2011-9-18
QQ
发表于 2022-5-15 14:43:29 | 显示全部楼层
steven11060 发表于 2022-5-7 13:46
红皮书标准是没有文件系统的,所以你是永远都会看见CD唱片如黑胶唱片一样,永远遵循由内之外这样的数据分布 ...

数字系统说到底就是时钟精准性,改善电源,避震效果明显就能佐证,包括抓轨机的供电
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

1124

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2016-10-29
发表于 2022-5-16 11:50:30 | 显示全部楼层
到底有没有自己实践过,是个分水岭。争这个就跟当年说数字信号只有0和1,咸菜无用论一样。。。。

我用melco官方推荐的先锋光驱,自己装了独立供电的盒子,尝试了用开关电源、线电分别供电,以及不同USB线,和放在不同避震板上的差别

结论是,很明确的,这几个环节都会在抓鬼文件中带入自己的声音特点。你用声音厚的USB线,数字文件声音就更厚实;你用线电供电,信噪比更好,声音更稳更扎实分离度也更好,但没有开关电源流畅鲜活;避震同理……

点评

你这才是,真正用过的人,说出有建设性意见,谢谢!!  详情 回复 发表于 2022-6-9 18:01
回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1305

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2008-9-29
 楼主| 发表于 2022-6-9 18:01:21 | 显示全部楼层
九峻山之巅 发表于 2022-5-16 11:50
到底有没有自己实践过,是个分水岭。争这个就跟当年说数字信号只有0和1,咸菜无用论一样。。。。

我用me ...

你这才是,真正用过的人,说出有建设性意见,谢谢!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

125

主题

6540

帖子

63

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
63
注册时间
2002-10-4
发表于 2022-6-18 13:11:35 | 显示全部楼层
boxerlc 发表于 2021-3-19 21:44
抓轨只要不出错,声音都是一样的。问过国外某做抓轨机的厂家,人家就是这么说的。同样的问题问melco,他们 ...

你听不出来?

点评

你能听出来?  详情 回复 发表于 2022-6-21 12:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

365

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2011-5-7
发表于 2022-6-21 12:31:50 | 显示全部楼层

你能听出来?
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

1552

帖子

32

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
32
注册时间
2003-10-22
发表于 2022-6-21 22:20:59 | 显示全部楼层
还在为这么古老的话题争论,多年前认真玩过一段时间抓轨就已经知道,不同光驱抓轨出来的声音不一样,同一台光驱用不同倍速抓出来的声音也不一样,用过的光驱有浦科特、TEAC、飞利浦、先锋。

点评

怎么算不古老呢?  详情 回复 发表于 2022-6-28 21:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1305

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2008-9-29
 楼主| 发表于 2022-6-28 21:56:25 | 显示全部楼层
DECCA 发表于 2022-6-21 22:20
还在为这么古老的话题争论,多年前认真玩过一段时间抓轨就已经知道,不同光驱抓轨出来的声音不一样,同一台 ...

怎么算不古老呢?

点评

不是针对你的主题哈,只是说说不同光驱抓轨的问题,这个问题多年前就已经讨论得差不多啦,稍微深入玩过都知道光驱和速度的影响不可忽视。只不过理论党和实践党之间总有一道鸿沟,永远说不到一块。  发表于 2022-7-1 01:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-2 06:31 , Processed in 0.108624 second(s), 42 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表