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[发烧理念] 一句话感想——我为什么听爵士乐越来越多而听古典越来越少

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发表于 2023-10-19 23:51:13 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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西方古典音乐,我是从十几岁开始听,渐渐喜欢,而现在五十多岁了,可以说度过的大半日子都有古典音乐的相伴。但是,近七八年来,渐渐又迷上了爵士乐,变成古典和爵士乐“双修”,而最近的四五年,更是听JAZZ的时间超过了古典,收的JAZZ唱片更超过(至少是不少于)Classical。

这是为什么?这是偶然的,还是有原因的?我自我剖析了一番,得出我的结论。

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白总装牛b的步伐真是走在时代的前例啊,别的发烧友是吃屎也赶不上热的。但这里面不包夸我,因我很早就悟出了现代人不适合听古典的倒理。  发表于 2023-10-20 07:32
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 楼主| 发表于 2023-10-19 23:59:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-10-20 00:01 编辑

这不是偶然的。背后最强大的原因,是我渐渐越来越受不了古典音乐的“过度录制”。古典音乐的所谓“曲目”(Repertoire)就那些,并不是所有的作品都值得去演奏和录制。然后,这些作品被一代代的演奏家反复、反复、反反复复地演奏和录制。而且关键是,演奏家在演绎作品时,是很少有自己的“艺术处理余地”的。20-21世纪处理古典音乐作品的主流是“忠实原作”,所以随着一代代演奏家的乐器演奏技巧越来越熟练,培训变得越来越科学,批量出来的一波波钢琴家、指挥家、弦乐演奏家们,就那么反反复复地不断演奏和录制“经典作品”,而且技艺越来越接近完美。问题是,哪怕作品很伟大、很耐听,几十次上百次的重复后,新鲜感也早已被折磨殆尽,剩下的就是——麻木感。

德沃夏克一个人可以说养活了所有的当代大提琴家。大提琴家没有一个不拉他的大提琴协奏曲,没有一个不录这部作品。很多人还录多次。所有的大提琴家都欠德沃夏克很多很多。他是所有大提琴家的长期饭票。
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发表于 2023-10-20 00:05:41 来自手机 | 显示全部楼层
古典木有创新,听来听去就那么些名曲,很多章节未必还爱听,jazz听起来轻松写意,也许过不了几年你要听戏曲了。

点评

哈哈,还真有点这个意思,疫情期间开始痴迷上爵士乐,今年暑假去苏州故地重游后,开始听评弹和昆曲。  详情 回复 发表于 2023-10-20 00:51
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 楼主| 发表于 2023-10-20 00:05:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-10-20 00:07 编辑

随着演奏家培训的越来越科学和体系化,现在呈现出的局面就是那些个性强烈的前辈大师现在基本看不到了。所谓流派的概念也渐渐淡化了。古典音乐的演奏变得越来越流利、完美、但趋于一致。就这样,演奏家们仍在一遍一遍地重复录制着经典作品。我已经很难忍受这个了。

当然,也有越来越多的新曲目、以前很少演奏和录音的曲目被挖掘出来。这个确实是新鲜玩意,也是给古典音乐这个产业“续命”的。有些唱片公司(主要是独立品牌)是靠打这张牌过日子的。我也仍会涉猎一些新的作品。但是,必须承认的是新曲目里值得反复欣赏的、有趣的作品是很少的。大多数就是涉猎,涉猎完了,听过了,就抛在一边了。

点评

只能表明新的唱片接触不多罢了  发表于 2023-10-20 10:02
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 楼主| 发表于 2023-10-20 00:10:41 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-10-20 00:19 编辑

JAZZ好玩在什么地方?它最好玩的一点就是它是演奏家主导的,而不是作品主导。演奏家在处理作品时的“余地”大得吓人。爵士乐也是有经典曲目的,一般称作Standards(标准曲目),然后你找出20个演奏家处理同一部作品的录音听听看,个个不同!甚至同一个人,在不同的场合、不同的搭配组合里,对同一首曲子的演绎也可以不同。JAZZ是充满创造力(Creativity),即兴成分(Improvisation)和“个人化色彩”的。我喜欢这个。

而且爵士乐演奏家们几乎个个都写曲子。个个都是作曲家。这样就给“作品”带来了丰富的个性色彩。这也是我喜欢的。

点评

绝大部分的jazz乐演奏基本遵循一个相似的模式,称之为“主题与变奏”。首先,演奏者会演奏一遍旋律,这就是“主题”,然后他们会根据歌曲或乐曲进行即兴演奏,部分乃至全部演奏者会轮流独奏,这就是“变奏”,最后,  详情 回复 发表于 2023-11-11 15:04
这个叫即兴  发表于 2023-10-20 10:02
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 楼主| 发表于 2023-10-20 00:22:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-10-20 00:35 编辑

爵士乐刚起源的时候,是黑人背景的,从音乐本身的技法来看是很“粗”甚至可说“原始”的。随着它逐渐进入主流音乐舞台,引起了大众的关注,白人音乐家们逐渐加入,这对JAZZ的发展起到了很重要的推动和改变,使得JAZZ变得逐渐精细、复杂。JAZZ这种形式在欧洲、美洲、亚洲(特别是日本)等地的发展都很蓬勃,吸引了大量音乐才子的加入,而且,它在各地的发展都融入了当地的传统和风格。在欧洲,它就更接近古典音乐,显得更精致,在日本,它发展出独特的日本风格,自成一派。在美国,受到巴西Bossa Nova风格的影响,Bossa风的爵士乐风行一时。然后它受到Pops的影响也很显著,发展出非常Easy-listening的所谓Smooth Jazz(Kenny G就属于这类)。

然后在全球范围内,Fusion也是音乐界的一大潮流,爵士乐也是如此,Fusion Jazz在各地都是很流行的东西。所以我说爵士乐的自由灵魂吸引力是特别大的,像磁石一样把很多音乐才子吸引进去。特别是那些不愿意受古典音乐条条框框约束的音乐人。在最根本性的Spirit上,爵士乐和古典音乐是截然不同的,代表了两种精神。

最后,爵士乐也是一个具有非凡生命力的东西。从Bigband到Bebop,再到Post-bop,Fusion Jazz,Free Jazz,Smooth Jazz,它在不同的时期、不同的文化土壤里,都能落地、生存、发展,结出不同的果实。这是一个非常up2date的东西。

点评

爵士显然生命力比起以前差很多了,主流媒体top 50一年有几张JAZZ?  发表于 2023-10-20 10:03
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发表于 2023-10-20 00:45:40 | 显示全部楼层
上个世纪80年代以后古典音乐已经没有新的可以流传各地公演的一流大部头音乐面世,不是电影配乐类,是正正式式的小协、钢协、大协、管弦、交响乐,一部都没有,可以一年内世界各地演绎能超过50场的,大家数数就知道,这四十到五十年就是不断大量重复以前的作品而已。
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 楼主| 发表于 2023-10-20 00:46:50 来自手机 | 显示全部楼层
纯粹从音响发烧的角度看,爵士乐的录音也是很有“发烧元素”的:乐器富于个性和色彩感,声舞台空间虽然不大但仍然需要准确的定位和结像。今天晚了,明天再聊这个吧。
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发表于 2023-10-20 00:51:43 | 显示全部楼层
ppchris 发表于 2023-10-20 00:05
古典木有创新,听来听去就那么些名曲,很多章节未必还爱听,jazz听起来轻松写意,也许过不了几年你要听戏曲 ...

哈哈,还真有点这个意思,疫情期间开始痴迷上爵士乐,今年暑假去苏州故地重游后,开始听评弹和昆曲。
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本帖最后由 hzh9772 于 2023-10-20 05:16 编辑

完全同意。以前有个说法古典音乐听不腻,我以大约十五年只听古典的亲身经历验证了不是这样的。很多经典作品我听了一百到两百遍之后就不太有感觉了。只有少数一些听了一千遍以上每天还在听的。过度录制也是一大很大的问题,造成很多二手cd完全沦为垃圾价格,昨天收张品相完美的杜达梅尔的贝五七才十八块,这两个作品至少有两三个月没听过了,偶尔拿出来听听还蛮有感觉。
其实不单爵士有很大的可听性,当代流行,戏曲,摇滚,二次元都不乏优秀作品。就如同久石让有一次采访中说,在他看来音乐没有什么高低之分,只有有趣的音乐和无聊的音乐之分。
cd解碼 esoteric k03xs , arcam cd36, sony ta-zh1es
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发表于 2023-10-20 07:05:37 来自手机 | 显示全部楼层
我听古典始于上世纪八十年代初的大学时期,喜欢上爵士是九十年代中后期了,真正爱上爵士是听了Ben Webster那张口水花四溅。但是这么多年还是听古典比较多,CD最多的时候达到4300张,其中古典就有2800张左右,自己喜欢的曲目最多的收藏有十几二十个版本。五六年前感觉太多了听不了,准备出掉一批,看了那么多的唱片,爵士大部分不舍得出,而古典重复曲目太多了,于是还是以出古典为主,现在藏量降到了2600+,清点了一下,古典基本占一半。现在每天坐下来,想到的就是听爵士,当然老婆喜欢的港台老歌也是要听的
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发表于 2023-10-20 07:17:58 | 显示全部楼层
古典反反复复炒冷饭  终归有年轻人接盘的
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发表于 2023-10-20 07:39:55 来自手机 | 显示全部楼层
兄爹不要找这一大堆的理由,挤系兄爹的潜意识觉省了而已!音乐,究其本质,最吸引人的就是旋律。音响发烧友欣赏的大多数古典音乐,却是旋律很糟糕的那一部分。。。。比喻《流浪者之歌》,正常人一听到它那惨兮兮、苦哈哈、吓坏小孩子的开头,哪还有再听下去的心情?而音响发烧友的耳朵却像是特殊材料做成的,觉得好听得不得了。真是无语。

点评

最吸引人的是旋律?说明古典音乐门都没入  详情 回复 发表于 2023-11-9 17:04
流浪者之歌挺好的呀,萨拉萨蒂作品旋律性很强的啊,不是古典中的大俗吗。这也接受不了再往后的咋听啊  详情 回复 发表于 2023-10-20 08:13
对发消友来说,便宜的东西就是原罪。
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发表于 2023-10-20 07:52:24 来自手机 | 显示全部楼层
而爵士乐虽然旋律比脚抽象,但它不像古典音乐进入浪漫派时期以降的那种失控、粗野,这种失控和粗野直接带来了音乐欣赏者听感上的不适。——而音响发烧友好像就喜欢这种失控和粗野。
对发消友来说,便宜的东西就是原罪。
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发表于 2023-10-20 08:03:24 来自手机 | 显示全部楼层
兄爹现在听爵士乐居多,变得比其他的捏着鼻子听浪漫派大编制古典音乐的发烧友有出息了。但是跟我比还是有差距,因我听的是酒井法子。论作曲、编曲的优美程度,我还没见过有超过酒井法子的创作团队的。
对发消友来说,便宜的东西就是原罪。
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