耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 小白

小白个人观点: 耳机听音重在音色准确,瞬态好,失真小; 动态/低频是次要的

[复制链接]

0

主题

134

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-10-17
发表于 2006-5-5 21:17:05 | 显示全部楼层
引用第90楼calvino2006-05-05 21:08发表的“”:
我们可以根本不用什么“弹性”去描述鼓。
只论真实性,我觉得什么耳机的鼓都不会很真实,无论量多量少,意思意思就成了,每家有每家独特的方式而已。
比来比去,无非东50步笑西50步罢了。

既然是玩HiFi,很小的差异对于感受都可能有很大的不同。
如果这么容易满足,那还谈什么HiFi呢?况且我也确实觉得缺乏低频的耳机连意思意思都还达不到。
至少能找到耳机把低频的音色表现得基本正确,仅仅只是身体的感受差点意思,和根本连100Hz以下都听不到,差距不只是东50步和西50步的问题了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

65

主题

3991

帖子

35

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
35
注册时间
2006-2-6
QQ
发表于 2006-5-5 21:48:31 | 显示全部楼层
引用第89楼p4ee2006-05-05 20:50发表的“”:


不好意思,我看倒是你混为一谈了。
“频率范围的高低”这个根本就是不准确的说法,你的意思是“频响范围”吧?不过请你弄清楚,在标明频响范围时,是要说明+-几个db的,否则就是没意义的频响范围。
而频响范围绝对是HiFi的一个重要标准,通过普通电话来听小提琴声,音色能准确?普通电话其8KHz频响上限,会很严重的影响乐器音色的。再举个例子:难道你认为把大鼓和小鼓在200Hz以下的低频响应降低6db或者完全砍掉,它们的音色还能是准确的?
.......
频率范围与频率响应是不同的概念.是你混淆且理解错误抑或用词不恰当.
"频响范围"没听说过不好理解,我想你的正确用词是"频率响应"或"频率范围"
先把两个词吃透再说吧.否则讨论无基础.
普通电话其8KHz频响---普通电话其8KHz频率
MarkLevinson No.31
Genesis Technologies Digital Lens
MarkLevinson No.30.5
MarkLevinson ML-10
MarkLevinson No.26S
Singlepower Audio-Maestro ZR
hd540g(300o),hd580,hd650,k501,dt880,w100,w5000,cd3000
回复 支持 反对

使用道具 举报

65

主题

3991

帖子

35

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
35
注册时间
2006-2-6
QQ
发表于 2006-5-5 21:53:47 | 显示全部楼层
大鼓比小鼓音色准确是谁说?不会是你自以为是?音色准确不以大小决定--是理解成大鼓比小鼓音色准确?
MarkLevinson No.31
Genesis Technologies Digital Lens
MarkLevinson No.30.5
MarkLevinson ML-10
MarkLevinson No.26S
Singlepower Audio-Maestro ZR
hd540g(300o),hd580,hd650,k501,dt880,w100,w5000,cd3000
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

88

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2005-8-6
发表于 2006-5-5 22:01:06 | 显示全部楼层
引用第50楼george.c2006-05-05 01:41发表的“”:

有量才有弹性??乒乓球与蓝球那个有量?
我知道你想表达的是乒乓球更有弹性,但其实是篮球更有弹性,呵呵
回复 支持 反对

使用道具 举报

4222

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2006-5-5 22:04:06 | 显示全部楼层
哇,闹文字狱呀。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

65

主题

3991

帖子

35

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
35
注册时间
2006-2-6
QQ
发表于 2006-5-5 22:05:54 | 显示全部楼层
引用第89楼p4ee2006-05-05 20:50发表的“”:


不好意思,我看倒是你混为一谈了。
“频率范围的高低”这个根本就是不准确的说法,你的意思是“频响范围”吧?不过请你弄清楚,在标明频响范围时,是要说明+-几个db的,否则就是没意义的频响范围。
而频响范围绝对是HiFi的一个重要标准,通过普通电话来听小提琴声,音色能准确?普通电话其8KHz频响上限,会很严重的影响乐器音色的。再举个例子:难道你认为把大鼓和小鼓在200Hz以下的低频响应降低6db或者完全砍掉,它们的音色还能是准确的?
.......
耳机系统要追求音色准确,就要追求低频???---看来你还是没明白尺长寸短的道理.
MarkLevinson No.31
Genesis Technologies Digital Lens
MarkLevinson No.30.5
MarkLevinson ML-10
MarkLevinson No.26S
Singlepower Audio-Maestro ZR
hd540g(300o),hd580,hd650,k501,dt880,w100,w5000,cd3000
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

6931

帖子

286

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
286
注册时间
2005-4-14
发表于 2006-5-5 22:09:26 | 显示全部楼层
感觉白帮主的审美和吴刚的设计理念比较相似
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

531

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2005-11-11
发表于 2006-5-5 22:09:40 | 显示全部楼层
看不懂了,老是在文字上打架纠缠! [s:43]  [s:44]
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

6931

帖子

286

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
286
注册时间
2005-4-14
发表于 2006-5-5 22:12:21 | 显示全部楼层
引用第98楼heeler2006-05-05 22:09发表的“”:
看不懂了,老是在文字上打架纠缠! [s:43]  [s:44]

不是啦,理论和时间需要相互促进的,不然听其然而不知其所然啊
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
回复 支持 反对

使用道具 举报

65

主题

3991

帖子

35

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
35
注册时间
2006-2-6
QQ
发表于 2006-5-5 22:18:28 | 显示全部楼层
引用第94楼leonliang2006-05-05 22:01发表的“”:

我知道你想表达的是乒乓球更有弹性,但其实是篮球更有弹性,呵呵
非也,我的意思是不以形体大小论英雄.低频的弹性好坏与形体大小(量感)无关,关键是看功放对喇叭(耳机)控制力.至于K501之类只要控制得好在其频率范围内还是能出低频弹性的,这就是质决定而不是量决定.
MarkLevinson No.31
Genesis Technologies Digital Lens
MarkLevinson No.30.5
MarkLevinson ML-10
MarkLevinson No.26S
Singlepower Audio-Maestro ZR
hd540g(300o),hd580,hd650,k501,dt880,w100,w5000,cd3000
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

680

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2005-5-19
发表于 2006-5-5 22:22:20 | 显示全部楼层
耳机的低频,量感最后考虑,质感第一,我的话说完老,各位慢慢聊
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

134

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-10-17
发表于 2006-5-5 22:32:06 | 显示全部楼层
引用第92楼george.c2006-05-05 21:48发表的“”:

频率范围与频率响应是不同的概念.是你混淆且理解错误抑或用词不恰当.
"频响范围"没听说过不好理解,我想你的正确用词是"频率响应"或"频率范围"
先把两个词吃透再说吧.否则讨论无基础.
普通电话其8KHz频响---普通电话其8KHz频率

请你先查一下名词解释先
频响范围的全称是频率响应范围,如果你看不懂缩写就早点说。
只有在谈论信号传输的时候才会有频率范围的说法,而跟高低频延伸相关的则是频率响应范围,即频响范围。
作为科普,给你提供一个URL,你先去读读:
http://www.pcpop.com/doc/0/103/103072.shtml

另外,从你零碎的回帖,可以看出你已经言之无物,张冠李戴,根本没有论点可言。

我说的是大鼓比小鼓低频弹性好,单从“低频”来说更有质感,而你偏偏要曲解成音色。

耳机系统要追求音色准确,当然要追求低频,而且不止是低频,高中低一个都不可缺少。片面的认为只追求低频是你的误区,没人说低频以外的其他部分不重要,但是丢掉低频也是不可取的。

另外,再问一个问题:对于两个其他方面都相同的耳机(包括低频解析力),一个低频量感缺少6db,一个量感适中,难道你认为前者更好?退一步问,难道你认为对于追求耳机HiFi,前者和后者都一样,低频弹性也会一样?
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

134

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-10-17
发表于 2006-5-5 22:34:14 | 显示全部楼层
引用第101楼calvino2006-05-05 22:22发表的“”:
耳机的低频,量感最后考虑,质感第一,我的话说完老,各位慢慢聊

在量感严重缺乏的情况下,还能讨论质感吗?
如果量感和质感都可以兼顾,为什么不去追求,而量感成为可有可无的东西呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1099

帖子

13

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
13
注册时间
2004-2-27
发表于 2006-5-5 22:37:48 | 显示全部楼层
白版此观点甚合我心,看来不用为了w5000的低频发愁了,低频少是它的优点 [s:48]
开玩笑的,你的观点我部分同意, 我一直是重视低频质感的,量感则是点到为止即可
我的客观体验是耳机的低频真的很难赶上箱子,即使很多书架箱的低频,给人的感觉也胜过很多以低频著称的耳机。看来低频真的能通过身体感受……?

其实我最近在想一个耳机系统的最大缺陷:现实中我们听到的声音,哪怕是最右边发出来的,左耳朵实际上也能听到。
音箱系统即使单声道响,我们也可以用两只耳朵听到。而耳机系统如果单声道响,我们只有一只耳朵能听到。
比如一张唱片,录的内容是右声道响、左声道响、两边同时响,那么用音响系统的时候,三次响声我们都能用两只耳朵听到
同样这张唱片,如果用耳机系统,我们只能做到:右耳听到,左耳听到,同时听到
当然这是一个极端的例子,一般录音不会这样,不过最近听一些录音时发现这个问题还是有影响的
摄影+音乐,均低烧中~
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

6931

帖子

286

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
286
注册时间
2005-4-14
发表于 2006-5-5 22:38:06 | 显示全部楼层
引用第100楼george.c2006-05-05 22:18发表的“”:

非也,我的意思是不以形体大小论英雄.低频的弹性好坏与形体大小(量感)无关,关键是看功放对喇叭(耳机)控制力.至于K501之类只要控制得好在其频率范围内还是能出低频弹性的,这就是质决定而不是量决定.

虎克定律告诉我们:
物体受到张力F与它的伸长e成正比,F=ke,e是力常数,但对于耳机震膜的不同材质和不同构造,e常数也是不同的,因此体现的低频弹性也不一样,看看501和600震膜的差别吧?

看看我的图示解说吧:
1.第一张图:501与600的单元照片
大家看到了什么区别?
答案:501的外圈震膜有明显的几何型折痕,而600的外圈震膜是较浅的压痕。

2.第二张图:耳机震膜剖面示意
说明:内圈震膜厚,外圈震膜薄,同类材料截面厚的比薄的刚性大,因此声音的低频响应主要由耳机的外圈震膜完成。

3.第三张图:折叠卡纸和平板卡纸承载水杯的试验
结果:折叠卡纸承受水杯重力时的挠度明显小于平板卡纸产生的挠度(大意:材料弯曲变形程度)
答案:折叠后卡纸的刚度大于未折叠卡纸的刚度。

4.501为什么低音这么薄的结论(结构力学角度):
501外圈震膜由于经过特殊的物理方式处理,使其刚度远大于与类似600构造的外圈震膜,而刚度越大,受相同力时变形越小。
因此,在同一低频声功率的驱动下,501外圈震膜的振幅小于类似600构造的外圈震膜振幅,因此501对低频响应明显要弱与其他品牌耳机,这是从结构力学角度给出的501低音少的一个结论。
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-22 10:13 , Processed in 0.094278 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表