ellennet 发表于 2008-3-29 19:23:28

原帖由 newstorm2007 于 2008-3-29 18:39 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
请大家不要误会,其实我不是想强硬地说哪个音质好,哪个音质不好。
通过耳放的声音是要比普通地通过一个均衡器的声音要好得多,只不过我想说这两者都象是加了味精,只不过一个味精加在数字信号上,一个加在模拟信号 ...

你所说的加过味精的数字信号如果要和加过味精的模拟信号比声音的话,那么这个比较的前提是那个加过味精的数字信号也转换成模拟的了吧?

newstorm2007 发表于 2008-3-29 19:41:30

是的。

8492 发表于 2008-3-29 20:00:36

呵呵,理解lz,lz所想得问题我以前也考虑了很久,其实声音两端延伸,干涩,密度等特徵,以及适合听女声,还是弦乐等,都是可以靠滤波器来调节的。这在录音中是重要的调音手段,网上有不少使用均衡器的介绍。均衡器确实是廉价的音质调节手段。但是需要一定专业知识,而且低端均衡器的效果实在是:Q
通过均衡器调出适合播放钢琴的频响难度很高,因为钢琴的频响实在是太……:L
而调处合适人声的就十分简单。
这里的适合还是要看个人口味~~
使用均衡器后对声音的还原来说是灾难性的,hi-fi是高保真再现音乐,而录音时人为提升或是降低某一频率的响度,在我现在的系统里立刻暴露无疑……:Q
在低端器材上使用比较好一点的均衡器并不是很坏的选择,但是会破坏器材原来的特点。得失自己考虑哈。

dellbn 发表于 2008-3-29 20:08:49

我有朋友家有一台YAMAHA的调音台,我也看过一些类似调音台的软件(这些可不可以理解成硬件与软件均衡器?)。用它们作出相同的调节会有什么不同呢?我也想知道一下原理。

newstorm2007 发表于 2008-3-29 20:12:19

我听的音乐基本是从来不调EQ的,我的疑问是通过任何一个系统就难以避免频响会有变化,这就相当于调整了一个EQ。
我也比较重视声音的还原程度,所以不会去调EQ来增加某类音乐的可听度的。但是限于各类播放或者放大器材的元件局限性,所以难免都会有音染,无法做到完全的再现。
我觉得这个问题最后会讨论到数字滤波器和模拟滤波器在实现同一个功能上的差别了。离听音乐就远了。
音响或者耳机系统还是应该以现场听感为基准来判定是否“真”。
耳机平台应该达到的就是把音源完全无染的方式呈现给听众,也就是听什么是什么,和现场听到的没什么差别。
而这里中间通过的放大器也好,播放器也好,都会产生一定的失真。信号最后都得以模拟方式电信号转变为声信号,电声转换这个部分其实就是各种耳机不同听感的原因。
而我的问题是信号在进入耳机之前的,现在想想我最初的问题,还是这个失真如果在数字上和失真在模拟上到底会有什么区别呢?

[ 本帖最后由 newstorm2007 于 2008-3-29 20:19 编辑 ]

8492 发表于 2008-3-29 20:20:52

对了,对了,扯远了!
lz问软件均衡和硬件均衡的区别,怎么说呢:L
个人觉得没啥本质上的区别,软件均衡方便一些,但是对音质损伤严重一些,而且专业的软件均衡器据说算法复杂,需要准备双cpu四核或是9核以上处理器和50g以上内存来对应,相应使用方法也够大家学习一段时间了:P
硬件麻烦一些(一些高端均衡器还很贵……)但是实际听的效果能好一些。电台,录音室等都有使用,效果大家听的cd里的录音基本都被它们处理过。应该很熟悉了吧~
欢迎拍砖!

我以前追求女声和弦乐的毒,其实很简单的加大(或减小)某一频段的响度就可以达到。而一些女声的弦乐毒的器材也是类似的原理,让女声听起来更好听,这当然是一种失真,但是我个人觉得更如果能比现场更好听一些,为啥还有拘泥于现场呢?(现场的确是评价器材的重要参考,但是实际聆听音乐时有一些适当的美化不是坏事)
我如果喜欢听水分很足的钢琴,结果这次录音的钢琴是一般幼儿园的教学钢琴,没啥水。那就通过均衡器让声音更润滑,更能出水一些:P

貌似有些发烧友对均衡器很反感啊?它就是一种调音器材而已。只不过不像耳放,耳机那样固定了音染,而是可以根据需要调节出各种方便听音的音染。没必要仇视吧:lol

子木 发表于 2008-3-29 20:27:07

耳机放大器属于音频放大器,隶属低频放大器类,这点不用多说了,再看DHA3000面板上的那几个旋纽,这大概就是LZ想要表达的意思

的确,声音这个玩意是个非常复杂的东西,看似参数一样的两个对比起来却有非常大的区别,

比如,某人觉得某耳放搭配某耳机感觉低频表现欠量,所以他就换了一个耳放,这时候低频量感能在他的接受范围内
再比如,某人感觉某耳放搭配某耳机感觉低频表现欠量,所以他就换了一只耳机,这时候低频表现能在他的接受范围内

再比如,HD600和DT880
再比如,老MPRO和新MPRO
再比如,DHA3000

一个耳放再其某频率段来个微调,这有什么不可?这不就是均衡么?现成的耳放就有老铁的DHA3000.
谁说耳放和均衡器没关系?录音就没逃过这一关,
经过录音师后你还能听到真实的表现?
加均衡并不是说破坏器材原来的特色

拿新老MPRO来说就是个很好的例子,老的低频量比新的稍微多一点,你说到底是新的MPRO是MPRO原本的特色还是老的MPRO是MPRO原本的特色?

罪不要怪在均衡器上,要怪就怪自己,

我比较喜欢老的MPRO的声音,但是我买到的是新的MPRO,但是我有希望新的MPRO能出老的MPRO的声音,难不成要等上几年?

这时候这个被人唾骂的东西就有用了,
关键是这个东西不是一般人能设计好的,非常的困难.

newstorm2007 发表于 2008-3-29 20:29:09

好像扯远了……既然扯远了,就多说点吧……
其实硬件均衡器这个叫法不太对,把它称作模拟滤波器就行了,它其实处理的是模拟信号;软件均衡器则专门处理数字信号用的,是数字滤波器的又一种叫法。
均衡这个词其实说得是为了调整输入信号在信号传输上某个频段的失真而诞生的,最初是用在通信领域内的,比如说手机收发信号,为了减少误码,都会设立一个自适应滤波器,而这个自适应滤波器就是均衡器。它是为了弥补残缺而诞生的一个概念。而这里头本身还区分时域均衡和频域均衡。我们常常涉及到的时域均衡其实是针对数字信号来说的,而频域均衡是针对模拟信号来说的
而现在普通的所谓均衡器的概念已经被广泛地认为是用来增加某段频域的功率,使得听感“舒服”。

小白 发表于 2008-3-29 20:29:57

问题是,觉得靠均衡器调节可以调出任何声音,包括把低档器材调成高档器材,是非常滑稽的想法.

子木 发表于 2008-3-29 20:32:00

均衡这个词其实说得是为了调整输入信号在信号传输上某个频段的失真而诞生的(+或-某一频率段的幅度)

让女声听起来更好听,这当然是一种失真(可以这么说,但是你怎么认为WK和MPRO的这表现呢?)

所有的器材均存在失真,那么还在乎那么一点么还是让自己听得更舒服?

另一点需要注意的是人耳的区别

[ 本帖最后由 子木 于 2008-3-29 20:41 编辑 ]

小白 发表于 2008-3-29 20:33:30

原帖由 子木 于 2008-3-29 20:32 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
均衡这个词其实说得是为了调整输入信号在信号传输上某个频段的失真而诞生的(+或-某一频率段的幅度)

让女声听起来更好听,这当然是一种失真(可以这么说,但是你怎么认为WK和MPRO的这表现呢?)

子木,大家都认为DT231的人声差是不? 给你世界上最高级先进的均衡器,请把DT231调整成W1000的人声效果出来给我看看.

子木 发表于 2008-3-29 20:36:29

原帖由 小白 于 2008-3-29 20:33 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif


子木,大家都认为DT231的人声差是不? 给你世界上最高级先进的均衡器,请把DT231调整成W1000的人声效果出来给我看看.

你首先就理解错误!不谈也罢

子木 发表于 2008-3-29 20:37:22

原帖由 小白 于 2008-3-29 20:29 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
问题是,觉得靠均衡器调节可以调出任何声音,包括把低档器材调成高档器材,是非常滑稽的想法.

理解性错误,

8492 发表于 2008-3-29 20:39:45

原帖由 小白 于 2008-3-29 20:29 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
问题是,觉得靠均衡器调节可以调出任何声音,包括把低档器材调成高档器材,是非常滑稽的想法.

没人那么说啊?

[ 本帖最后由 8492 于 2008-3-29 20:41 编辑 ]

newstorm2007 发表于 2008-3-29 20:41:25

原帖由 dellbn 于 2008-3-29 20:08 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
我有朋友家有一台YAMAHA的调音台,我也看过一些类似调音台的软件(这些可不可以理解成硬件与软件均衡器?)。用它们作出相同的调节会有什么不同呢?我也想知道一下原理。

   据我所知,录音的过程是把单独的几个声道信号分开输入到调音台,比如说吉他有吉他的输入线,钢琴有钢琴的输入线,最后结合在一起,在调音台这边进行某个声道的特别放大,使得主次分明。
还有一点调音台一般也都具备均衡器的功能,不过这里均衡还可分为模拟信号的均衡和数字信号的均衡。
模拟信号的均衡是通过调整可调电感或者电容的系数来改变频响。
而数字信号的均衡是通过软件算法进行01010111101的离散傅立叶变换实现的。
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