8492 发表于 2008-3-29 20:44:50

ls的专业:lol

小白 发表于 2008-3-29 20:52:30

理解楼主的问题,但这个问题实在是没有什么实际义. 如果要说起"失真",从电声重播的源头,第一个环节,话筒,失真就被引入了. 你见过完全理想无失真的话筒吗?

何况录音时,录音工程师依靠什么来做调整的? 依靠的是监听系统,包括监听放大器,喇叭或耳机. 由于这些设备的"失真",录音工程师听到的"监听声"已经是包含失真的了,他以此为依据去做的"调节",从严格意义说来也是"基于包含失真的信号的判断".

所以不如再往前推导,把这个"均衡调节"的话题引到录音过程去,而不是后来的重放环节.

newstorm2007 发表于 2008-3-29 21:00:07

再次说到耳机放大器其实就是一个模拟滤波器,
而电脑中出现的均衡器就是数字滤波器。
这两类滤波器实现的方式差很大,前面已经说过了。
可以做这么一个实验:
音源通过一个高级的数字滤波器(该滤波器的频响曲线调成和耳放一样),数字信号出来之后还得经过D/A,之后接耳机。
音源直接接D/A,再接耳放,再接耳机。
上面的操作还有一个原则就是必须两者最后的声压一样大,那么这就要求数字滤波器也有放大(提升功率)的能力。

newstorm2007 发表于 2008-3-29 21:06:13

是没什么意义,只不过想明白一下数字处理得到的和模拟处理得到的到底差别在哪……

dellbn 发表于 2008-3-29 21:07:25

到底是说两种均衡器的差别还是它们有没有用啊?越看越糊涂了

小白 发表于 2008-3-29 21:12:06

不过楼主提到的这个实验,我认为无法实现,所以这个假想性的问题,也就既没有意义,也无法寻求答案.

因为在现实生活中(让我们先离开那个什么都可以假设,什么都可以理想化的理论世界),是无法根据一台现实生活中真实存在的耳放,去搞出一个严格与之对应的数字滤波器. 你试试搞一台均衡效果与SOLO完全一致的数字滤波器看看.

小白 发表于 2008-3-29 21:14:08

我这样看这个问题:

假如真的能搞出一台实际均衡效果与SOLO(或其他任何一个现实生活中真实存在的耳放)严格100%一致的数字滤波器,那么就可以用均衡器调出世界上任何声音. 包括用均衡器调出大奥的声音.

newstorm2007 发表于 2008-3-29 21:26:36

其实我也只是好奇而已,并不较真,其实在设计数字滤波器时都是参考模拟滤波器进行设计的。但是无论怎么设计,想要完全同模拟滤波器的频响曲线一样很困难,这个难度我也不懂在哪。在1950年后世界才广泛开始数字滤波器的研究。我对于这些也只不过学了点皮毛。
最后想说的是:之前所说的都是在电信号领域的操作。和具体耳机没什么关系,因为耳机是属于电声转换后的系统,和前面所说的处于电信号领域的数字滤波以及模拟滤波没什么关系。
所以我也并不是说某个耳机听到的声音可以通过均衡器调节得到另外一个耳机的声音。(耳机不同的振膜,不同的造型,不同的电声转换元件都可以决定两种耳机的风格)
我只是想让在到达耳机之前的电信号是相同的。一种是通过模拟滤波,一种是通过数字滤波。

pig2man 发表于 2008-3-29 21:40:27

放大器和eq完全不同!即使放大器可以被看成是一种信号处理,那也是很简单的线性放大,不是什么“低通滤波”!
数字信号处理本身也可以分为硬件和软件的,然后还有模拟式的硬件eq,实现方法完全不同,而且都和“放大器”没有关系。放大器的设计本身不应该包含eq的成分在里面,如果有的话最多就是在输出阶段加了一些模拟元件用以改变频响,那算是一种低劣的做法,不值得宣扬吧!

优雅的狗 发表于 2008-3-29 21:42:32

EQ是有目的有,意识,主动的去改变频响~~以达到特定的目的

而放大器则要求尽量少的改变频响~~

newstorm2007 发表于 2008-3-29 22:03:52

放大器如果可以简单的线性放大,就不会有各种风格的耳放了。
而本身放大器是不可能做到理想的线性放大的,这是取决于电子元件的局限性的。
至于我为什么把它称作低通滤波是因为任何一个系统电路都可以看作一个滤波器。没有一个系统是理想的全频带的放大是一样的。
数字信号处理分为硬件和软件的?
据我所知,应该只有软件的。
数字信号处理处理的是数字信号,CPU其实就是强大的数字信号处理器,里面涉及到硬件,只不过说的是利用了硬件的数字电路,而处理的方式还是通过处理芯片借助软件算法进行处理的。
而本身说软件和硬件的处理区别在于:硬件处理是纯粹的电路处理,不借助任何算法。
而软件处理是通过DSP以及相应的算法再借助数字电路进行信息处理。
前面我也提到过,模拟式的硬件EQ就是模拟滤波器,通过调整可调电容以及电感的参数加以实现的。
理想放大器是不应该有EQ的,但是各类用户都有,之前子木兄就说到了ATH的那款耳放是自带EQ调节功能的,这是为了满足用户的需求嘛。

ellennet 发表于 2008-3-29 22:08:55

数字EQ的难度那是相当的大哦:lol
其实也可以引申到诸如功放,a ab b c类的放大与d类

[ 本帖最后由 ellennet 于 2008-3-29 22:18 编辑 ]

pig2man 发表于 2008-3-29 22:59:52

楼主!
功率放大器的元件是transistor,eq的主要元件是电容、电感,完全两回事!至于放大器产生的失真,那根eq是完全没有关系,是放大元件自身的频响特性引起的!

放大器和滤波器,差了八条街去了!

nadesicozhao 发表于 2008-3-29 23:05:12

EQ能放大电流么
除非耳机用恒流驱动,否则光谈幅频特性就没有任何意义

newstorm2007 发表于 2008-3-29 23:25:29

回复 43# 的帖子

你说的没错,放大器主要的元件是电子管或者晶体管。滤波器主要的元件是L,C。我同意,我之所以说放大器是滤波器只不过把放大器同时看作有滤波的功能而已。如果学过模拟电路的人都知道,放大电路都有个品质因素Q。这个品质因素Q就是来衡量该放大电路的频率过渡带是平滑还是陡峭。所以我才同时把它看作滤波器
我觉得对于一个好的耳机放大器更应该关注它的相频响应而不是幅频响应。毕竟幅频响应只是涉及到每一个频段的声音大小,而相频响应才是还原声场以及声音收缩力度以及弹性多方面的主要指标
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