原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-7 21:32 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我以前也说了
把DAC-1U用USB插到电脑上听耳机孔推老版换线580
foobar播放同一个WAV
一台电脑一种声音;P
这就是the power of drive:lol
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-7 21:26 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
正因为你们的这些观点所以我也说了，误区之一就是认为PC输出的数字信号是比传统高档转盘强的，理由太理想化了
PC最难搞好的就是供电和震动
笔记本电池模式听音是很好的解决方案，但是也要看主板上的USB口或者光纤口的电气设计指标
我会说到直接播放WAV和播放APE的事情，也是为了说明PC在播放的过程中还有很多东西参与决定了最后的输出效果，没有你们想象中那么简单
另外一个误区就是不明白转盘对声音的决定性作用，只有一些中低档染色很大的解码器才是会对转盘素质高低不敏感。我听过的高档解码（No30.5等）在不同转盘下全都是一耳朵的事情，往往转盘和采用的数字接口、数字线什么声几乎就决定了最终的效果
玩PC hifi的往往缺乏相关的经验，接触到的都是一些染色重、档次一般的解码器（按照我的标准 miniDAC也是属于这一类）所以才会有现在不重视转盘的情况。当然我也认识一些骨灰玩家，用AES16声卡搭配DAC-1U解码听的，the one AES数字线等
the power of drive 第二季
我说的都是客观现象 原理这里没有人能说清 但肯定和供电、震动、jitter等有关
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-7 22:05 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
the power of drive 第二季
我说的都是客观现象 原理这里没有人能说清 但肯定和供电、震动、jitter等有关
遇强则强才是强……看来还是砸钱的问题……
我看还是拿具体系统说事好了，先攒足米，上到一定档次之后再谈搭配……不然就越简单越好
路过
这和pchifi有什么关系？ 用转盘放同一张cd 还不是一台转盘一个声音？
我认为最说明问题的实验还是
用同一台电脑放5首不同PC采取同样方式抓取的同一张原盘的WAV
如果声音不同，则纯CD机、顶级转盘有存在的价值
如果声音一样，不但纯CD机死翘，还有所谓的头版盘死翘，原盘死翘，乃至CD光盘格式死翘！:'( :'( :lol
原帖由 crazyindark 于 2008-5-8 09:57 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
这和pchifi有什么关系？ 用转盘放同一张cd 还不是一台转盘一个声音？
还是没有看懂我4楼的话
如果针对PC hifi来讲
PC hifi要搞好，还是搞定数字输出的质量才能谈高档
另外获取的源文件必须是精心制作的
原帖由 zzz 于 2008-5-8 10:07 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我认为最说明问题的实验还是
用同一台电脑放5首不同PC采取同样方式抓取的同一张原盘的WAV
如果声音不同，则纯CD机、顶级转盘有存在的价值
如果声音一样，不但纯CD机死翘，还有所谓的头版盘死翘，原盘死翘，乃至CD ...
你知道我为什么和多次说YLJ PP等不要买么
因为听过这些光驱抓轨后的WAV文件，你就会想吐
抓轨都不行，刻出来的东西可想而知
PP PP2一定要买行货或者一手用家淘汰的
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-7 18:35 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
是啊，你在这里从来没有说过
但是以前和你在隔壁争论的时候，每次问你，你又缩掉了，逃避什么呢
听得出听不出都直说就可以了
同理flac和WAV也是一样，现在问你一句，能听出区别来么？
对CD来讲，我觉得很 ...
隔壁我可没和你争论过，也没说过什么区别，更没逃避什么。只是赵老师在这没事BS这个、BS那个，显摆自己，编排别人来着:D
这次，赵老师为了抬高自己又在那编了么？
FLAC和WAV？我前面不是说过了么？自己看看去，325楼;P
数据的准确是基础，EAC抓轨就是保证的这个基础。至于说听感，那影响的可多了，换个线都能影响听感，但却不影响数据的准确(线符合标准)。所以你只用听感去证明数据的准确性，根本是无稽之谈。而且即使是听感，也没看你拿出什么数据证明来。
我的观点在200楼，后面回复的也是你211楼的观点。某人赶快学习一下中文去吧;P
我可不会胡乱B4谁，这个帽子不用给我戴
从来只B4那些
自己不动手，或者不会听，看了些网上的文章就自以为是，满腹经纶，夸夸其谈。还非要用些似是而非的理论强说别人的现象是不可能或不存在的。
欢迎任何抱着交流态度来讨论问题的朋友
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-7 21:26 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
正因为你们的这些观点所以我也说了，误区之一就是认为PC输出的数字信号是比传统高档转盘强的，理由太理想化了
PC最难搞好的就是供电和震动
笔记本电池模式听音是很好的解决方案，但是也要看主板上的USB口或者 ...
如果说“PC输出的数字信号是比传统高档转盘强”，那“传统高档转盘比PC输出的数字信号好”也一样是误区，想想音频制作过程吧～
PC最难搞好的就是供电和震动？这个已经解决了，直接用外置设备就好了～
PC在播放的过程中还有很多东西参与决定了最后的输出效果，没有你们想象中那么简单。我们的不是想象，是已有定论的理论标准，倒是你没说出什么理论，全是主观听感。而且转盘一样有很多东西参与了最后的输出效果。
转盘对声音的决定性作用，这个早不是误区了，就像玩HIFI的都知道不通声卡的数字输出，到相同的DAC上听感也会不同的～
玩PCHIFI都是触到的都是一些染色重、档次一般的解码器？不会吧，赵老师接触的都是玩PC多媒体的吧。我群里用FF400/AES16接DAC3、DAC64、BLUE的人都不少呢。AES16接DAC1U就能叫骨灰级了？搞笑吧:D
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-8 10:51 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我可不会胡乱B4谁，这个帽子不用给我戴
从来只B4那些
自己不动手，或者不会听，看了些网上的文章就自以为是，满腹经纶，夸夸其谈。还非要用些似是而非的理论强说别人的现象是不可能或不存在的。
搞笑，是你先给别人扣帽子的吧？你怎么知道别人不会听的？你怎么知道别人不动手的？
说我没听不出来APE和WAV区别是谁呢？说我在隔壁和你争论、逃避是谁呢？编这些子虚乌有的事是谁呢？
拿网上的刻录文章说抓轨的也是你自己吧;P
似是而非的理论？原来EAC的官方文档和RedBook是似是而非的理论丫;P
哪怕一点狗屁理论都搬不出来的，只在那YY听感的，有啥资格去评论别人呢:D
有些人只适合跟那些出口不逊的称兄道弟:lol
原帖由 leve 于 2008-5-8 11:09 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
如果说“PC输出的数字信号是比传统高档转盘强”，那“传统高档转盘比PC输出的数字信号好”也一样是误区，想想音频制作过程吧～
PC最难搞好的就是供电和震动？这个已经解决了，直接用外置设备就好了～
PC在 ...
外置难道不存在供电问题了？无论USB还是1394接口都受到供电的影响
另外我也说了，外置接口电气性能的问题影响也很大
为什么DAC-1U换一个USB口就是一种声音 好好想想吧
至于你说的那个群我也知道，在里面呆过一会儿，有些人什么素质我也很清楚，没啥好说的，又不是你自己听过那些东西了;P
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-7 21:26 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
正因为你们的这些观点所以我也说了，误区之一就是认为PC输出的数字信号是比传统高档转盘强的，理由太理想化了
PC最难搞好的就是供电和震动
笔记本电池模式听音是很好的解决方案，但是也要看主板上的USB口或者 ...
你根本就是误解了我的意思。
其一，我从来没有说过，甚至认为过“PC输出的数字信号是比传统高档转盘强”，对于CD和APE而言，只要数据不出现误码，那么数字信号大家都一样，都是正确无误的，没有谁强谁不强。
CD转盘的优势，在于实时读取时的低JITTER，而这点PC通过缓存、外部时钟，完全可以做到甚至赶超CD转盘。
而且就源文件这点上，PCHIFI的便利性就不说了，未来的趋势是，只要解决了版权问题，PC上的源文件素质可以轻易的，大大的超过CD，这绝对是PCHIFI的优势。
其二，我们从来没有认为PCHIFI因为在源文件上比传统HIFI有优势，就解决了出好声的所有问题，也从来没有否认影响声音的因素有方方面面，我们想的绝对没有你想象中我们想的那么简单。
在高档DAC下，不同CD转盘出不同声音，这当然是COMMON SENSE。同样的，在PCHIFI领域，不同声卡的数字输出会出不同声音，这也是COMMON SENSE。
你所说的什么供电、震动，不仅仅是PCHIFI 存在的问题，这些问题在任何HIFI领域都存在。而目前的情况仅仅是在传统HIFI领域对这些情况有比较多的解决方案而已。我之前也说了我的观点，即PCHIFI与传统HIFI的差距恰恰就在这些地方而不是什么转盘、源文件，而且我认为，造成这些差距的最大原因不是技术上有困难，而是传统HIFI厂商出于利益的考虑不作为。
此外什么数字接口、线材、电气性能等等这些问题也一样，大家都存在。
另外，AES16+DAU1U的确还算不上骨灰级的PCHIFI设备~~
原帖由 nadesicozhao 于 2008-5-8 12:08 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
外置难道不存在供电问题了？无论USB还是1394接口都受到供电的影响
另外我也说了，外置接口电气性能的问题影响也很大
为什么DAC-1U换一个USB口就是一种声音 好好想想吧
至于你说的那个群我也知道，在里面呆 ...
外置的供电和震动就和PC无关了，所谓的“PC最难搞好的就是供电和震动”就和这个无关了～
任何接口都有电气性能的影响，这个不是PC专有的，传统转盘一样存在～
那边人的素质比这的有些人可好多了，至少不会有人和出口不逊的称兄道弟的～
而且，那边起码不会把AES16接DAC1U叫成骨灰级，哈哈:D
不好意思，自己确实听过其中不少，哈;P
