原帖由 vineland 于 2009-2-20 15:34 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
没错的
如果以后唱片公司真的能够发售这样的文件出来的，cd的时代真的能够结束了
网上那些从cd制作的ape，是不能替代原版唱片的
然后闪存硬盘当转盘，然后DAC，再放大器。岂不是比较无敌的声音。
原帖由 yasker 于 2009-2-20 15:46 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
v版，稍微商讨一下这点。（好了，开始bless自己……）
在以前，抓CD是需要按时间读一遍的；但现在的抓轨软件，比如EAC，似乎的确能做到无损的抓取——虽然这个的确有点困难，否则EAC也不会出现的那么晚。
1. 抓 ...
以前我也相信这些，不过在高级系统上，用foobar提供的abx比较功能，无论是我或者白版，都能区别出不同光驱抓出的“相同”wav文件的区别，虽然我现在提不出来合适的理论，我也不认为hifi属于玄学，但是毕竟耳朵可以证明出来
很久以前，我就热衷研究eac的各种参数，也是pchifi的笃信者，但是现在很多测试的结果改变了我的认识。
当然了，不得不承认，现在pchifi的水平已经可以替代多数入门的hifi系统了
我自己做的几次ABX盲听实验及其结果.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e2a04300100bd0y.html
2年半前上海俱乐部聚会上就讨论过不同光驱抓轨声音不同的问题了
很多东西无需理论论证 系统还可以的朋友自己做实验 一听就知道
原帖由 mansonpan1 于 2009-2-20 15:23 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
虽然没有大彻大悟，但也感觉豁然开朗了，多谢斑竹的解答。
是不是如果说，要是能搞到唱片公司在电脑中存储的数据母带的话。CD的音质就不是最好的了。
我认为这种观点是错误的
既然V版知道电脑只识别数据的正确性,那么,所有CD,只要是母盘的复刻版,则数据是完全相同的
以前有这么一个说法,买一张D版碟,只要这张D版是Z版的复刻版,只要保证数据无错误,则COPY下来的WAV数据和母盘是相同的,用一台先进的压盘设备+良好的制作材料,你可以用这张D版制作出比Z版更优质的CD唱片
JITTER是时基误差,存在于数据的流动过程中,你上网的时候,网络信号就存在极大的JITTER,不过还好,一般不会超过一个标准(有专业设备控制),只要在标准以内,电脑就能正常识别信号.包括你电脑从C盘到D盘的过程,其数据在内部流动的时候仍然是会有JITTER干扰的,仅仅是干扰很小,不可能引起数据错误
数据一旦储存于媒介当中,就不存在JITTER一说了,因为数据是静态的.JITTER是用于形容数据在流动过程中的不稳定的状态,既然数据没有流动也就不存在JITTER
现在唱片公司有很多制作母盘的原始文件就是一段WAV.通过这段WAV可以反复制作母盘和父盘进行CD制作.当然,只要你的光驱没问题,用EAC(这个比较保险)抓出来的数据是和唱片公司的WAV完全吻合的
另外,电脑是一个极不稳定的干扰体
可以说每次播放同一段WAV的声音都是有一定区别的.
这个也是电脑很难回避的问题,组成结构过多且功能太复杂所造成的
且你运行任何软件还要构架于WINDOWS系统之上.
有时候觉得电脑就像瑞士军刀,虽然有很多用途,但相比单一简单的工具使用起来还是要差很多
如果要说JITTER对数字信号影响很大,那么不妨看看模拟信号更是如此
唱盘播放无法达到旋转的速度绝对的均衡,于是会产生误差
磁带转带无法达到绝对的匀速和精准的时基,于是也会产生误差
并且这种误差相比数字信号要大很多
原帖由 狂天方 于 2009-2-20 22:31 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
如果要说JITTER对数字信号影响很大,那么不妨看看模拟信号更是如此
唱盘播放无法达到旋转的速度绝对的均衡,于是会产生误差
磁带转带无法达到绝对的匀速和精准的时基,于是也会产生误差
并且这种误差相比数字信 ...
关键问题是
人耳真的很挑剔
模拟信号受到点干扰（程度和数字信号相同来计）人耳可以接受甚至有时候几乎听不出
数字信号收到干扰DA后人耳就不卖账了
你举的例子 磁带的播放快慢变化太大了 对数字流的话这点时间根本不是jitter了 是上K字节的错误了
原帖由 vineland 于 2009-2-20 17:47 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
以前我也相信这些，不过在高级系统上，用foobar提供的abx比较功能，无论是我或者白版，都能区别出不同光驱抓出的“相同”wav文件的区别，虽然我现在提不出来合适的理论，我也不认为hifi属于玄学，但是毕竟耳朵可以 ...
你能确定？ 不同光驱抓取的相同WAV文件音质不同？？？ 还能ABX出？
我正好有2个光驱， 一个X61底座带的， 还有一个外置USB光驱， 接口~ 光驱类型~ 牌子都完全不同。
我抓取WAV ，你能公开测试下吗？
补充下
如果V版 觉得仅仅光驱差距不够大。 我可以找2个品牌的电脑， 完全不同的硬件 ~ 抓轨后将2个WAV发给你测试。
我也很难讲清楚这个问题，每次pchifi，都是这样漫长无休止的讨论，我所谈的其实也是自己的理解和推断而已。
但是，用eac相同参数，在不同光驱上面抓出的同一唱片同一音轨，大小相同的wave文件，回放abx比较存在差异，这个也是经过好几个人验证了，至少都经历过10次以上反复试验，我觉得每次回放造成的jitter误差是被消除了的。
另外，使用相同参数，抓取正版和盗版cd我也试过，没有1组是能抓出完全一样的wave文件，尽管文件大小是完全相同的，不知道是不是我试过所有d版碟和正版碟的母带都不一样
欢迎您抓取，我和白版可以做abx试验
如果我听不出来，我也会如实说，只是希望不要用一个文件拷贝两次来就好
原帖由 vineland 于 2009-2-20 22:52 发表 http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif
欢迎您抓取，我和白版可以做abx试验
如果我听不出来，我也会如实说，只是希望不要用一个文件拷贝两次来就好
这个是绝对不会的， 我抓取时候可以用WINDOWS录像大师录制视频或者用的QQ共享桌面， 给版主或者老烧友观看。
暂时在深圳出差， 大概2天后回去， 如果你同意测试测试那就先定下来了:) :) 。
原帖由 vineland 于 2009-2-20 22:50 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我也很难讲清楚这个问题，每次pchifi，都是这样漫长无休止的讨论，我所谈的其实也是自己的理解和推断而已。
但是，用eac相同参数，在不同光驱上面抓出的同一唱片同一音轨，大小相同的wave文件，回放abx比较存在差异 ...
要抓出相同的wav，主要问题还是drive offset上的……这个设好了应该就没问题了……
