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楼主: lightdance

[发烧理念] 一个困扰的问题,一起来探讨探讨

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2013-1-5
发表于 2013-7-10 14:49:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 grustein 于 2013-7-10 14:51 编辑

线 钉 管 之类的煲了之后是会和刚进入系统时不一样  变化有好有坏  但煲后稳定  
喇叭单元 电子元件的状态应该是个抛物线吧
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2007-10-14
发表于 2013-7-11 07:51:15 | 显示全部楼层
          当一个新耳机开始使用时,煲,可以使它尽快进入稳定状态,也就是设计师期望达到的状态(当然也有可能变异)。如果一个耳机寿命快终结的时候,应该会越煲越糟,加快寿命终结。
      不知道厂家在设计一款耳机时,用来测试、试听的工程样品,是不是要经过“煲”这个过程。
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2011-7-15
发表于 2013-7-23 23:33:09 | 显示全部楼层
我每次重新焊接东西,都要等至少两个小时才去听,我觉得这根材料的热处理类似,有个材料冷却过程产生结构变化。
很多信号线都标有方向,其实有大部分也可以反过来听,只不过需要重新煲过。
另外量产的机器很难有老化过程,基本上生产出来就拿去卖,谁有空一台一台的煲几百个小时啊。但不代表机器不需要煲,设计者早在量产之前设计样机过程中煲过,老化和没有经过老化指标变化是可以测出的。
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发表于 2013-7-24 00:30:45 | 显示全部楼层
菜蛾子 发表于 2013-7-10 12:20
我最头疼的事情是每次重新移动了台机下的脚钉位置后,都非要等个一天或者好几小时后声音才宽松稳定,动的越 ...

什么“台机”啊???
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发表于 2013-7-24 00:33:30 | 显示全部楼层
kk701 发表于 2013-7-10 14:39
解码数字输入是用单晶铜的细线做为机内线,找人焊的,刚开始96khz输入没有声音,低频率就ok,第3天96khz才出 ...

自己焊就不会这样了{:soso_e120:}
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发表于 2013-7-24 00:36:16 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-9 20:28
自动控制学的那点电子哪够解释这么细致的问题啊,只是些皮毛而已,电路只涉及集总参数很少涉及分布参数,只 ...

啥宏观微观的,没听说过“失效分析”吧,查查是说宏观还是微观
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发表于 2013-7-24 00:52:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lance006 于 2013-7-24 01:04 编辑
wzchen 发表于 2013-7-9 17:15
习惯成自然,煲鸡很大部分因素其实也是煲自己的耳朵,多听了,听习惯了,也就觉得顺耳多了,好听了。


这个基本是正解,人耳的适应能力远高于元件老化速度。本想专门写写这个问题,不想有先说出。
电子器件和扬声器,都跟机械系统的磨合没有可比性,机械磨合的是毛刺和配合关系。
老化和热机取得热稳定,是截然不同的两件事,基本没有关系。
虽然扬声器也是运动器件,但都是粘接的,虽然有一定的应力,但是应力消退后声音并不一定变好,电子器件老化后对声音的影响也不一定变好。
优秀的设计是要在器件初步老化后性能达到最优,但这种变化是细微的,绝不会新买的时候声音不好,煲了之后就会变好。基本上没有人这么干,这样代价是相当高昂的,甚至FM说过要在设计时就使器件老化后性能达到最优吗。
通常说的煲机,实际上就是煲耳朵。
传授一个本是不传之秘:看多了看坏眼,听多了听坏耳。有兴趣的可以查查出自何方。

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发表于 2013-7-24 10:33:24 | 显示全部楼层
这个热机跟煲机是两回事吧,楼主说的是煲机,煲机以后整个机器状态都变好了。喇叭耳机这些活动部件要煲相信大家都没有异议了,就像汽车磨合期。电子元件是否要煲是楼主提出的问题,我的经验和理解是,如果电解电容库存超过两年,其电解质会导致铝箔产生某种程度的氧化,需要上电一段时间才能恢复状态,所以正规厂家都不会用库存很久的电容。
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发表于 2013-7-24 10:38:24 | 显示全部楼层
kk701 发表于 2013-7-10 14:39
解码数字输入是用单晶铜的细线做为机内线,找人焊的,刚开始96khz输入没有声音,低频率就ok,第3天96khz才出 ...

那就是焊接技术不合格,才96khdz这点频率,你看看电脑里面的,上G的频率都没问题。你见过电脑要煲几天才能正常工作的咩。
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2013-3-12
发表于 2013-7-24 10:49:41 | 显示全部楼层
汽车的磨合期过后是性能达到最佳,然后随着使用量的加大,机械磨损电器老化等等,汽车性能会慢慢下降。耳机系统上的说法好像是越煲越好。。。。
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 楼主| 发表于 2013-7-24 11:21:23 | 显示全部楼层
感谢大家的积极回复,这个问题我基本有结论了:煲机=80-90%煲耳朵+10-20%煲设备。

我个人做了个实验,实验很简单,选了自己手头几个不同档次的耳机,然后找开耳机店的朋友借了同样的几个新耳机,进行完全的A/B盲听,比较的很痛苦(因为差别确实很小),最后的效果基本击溃了我多年以来深信不疑的煲机理论,我觉得在这件事情上心理暗示的作用占了主导。就是大家从开始接触耳机音响的那一天开始就公理般的接受“煲了就好”的这个观点,所有人都这样说,不断强化;再加上人的听感本身是“生理+心理”共同作用的效果,因此就出现了只要煲一煲就绝对会好的状况,没有人质疑。
  
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发表于 2013-7-24 12:19:55 | 显示全部楼层
lightdance 发表于 2013-7-24 11:21
感谢大家的积极回复,这个问题我基本有结论了:煲机=80-90%煲耳朵+10-20%煲设备。

我个人做了个实验,实 ...

根本不是这样的。煲开后的耳机和新拆的全新耳机,我对比过多次,我这里有这个条件,差别可以非常大,大到完全彻底干净利落的“一耳朵”。经常有这样的事情——顾客试听了店里的样机后,决定买副新的,结果拆开试听新耳机后,惊呼声音完全不同!这太正常和常见了。
新拆的耳机和煲开的耳机,声音就是差别明显的。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
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发表于 2013-7-24 12:41:37 | 显示全部楼层
微观上,元件都是有“生命”的。煲,必须的。开机直至稳定,一定的,不用怀疑的。
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 楼主| 发表于 2013-7-24 12:58:52 | 显示全部楼层
小白 发表于 2013-7-24 12:19
根本不是这样的。煲开后的耳机和新拆的全新耳机,我对比过多次,我这里有这个条件,差别可以非常大,大到 ...

凡是涉及到人心理的任何问题,都是千古讨论不完的话题,大到人性善恶,小到耳机煲不煲,呵呵。我只是个人的结论!
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 楼主| 发表于 2013-7-24 13:02:00 | 显示全部楼层
对于整个音响界产业的支撑,各种神话功不可没,否则难以为继。
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