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楼主: 小白

不同光驱抓轨所得的WAV到底是否相同的文件?

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yasker

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发表于 2009-2-22 17:47:54 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-22 12:16 发表
你换个软件再看看
Hexcmp
上次的加州旅馆3个文件我还保存着
1,3两个用不同光驱EAC抓轨的文件内容是一样的


不过结尾上的不同，理论上也有可能性对音质产生整体影响吧……
所以我们找两个能够抓到文件完全相同(MD5)的如何？

[ 本帖最后由 yasker 于 2009-2-22 17:49 编辑 ]
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nadesicozhao

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发表于 2009-2-22 17:53:22 | 显示全部楼层
原帖由 yasker 于 2009-2-22 17:47 发表


不过结尾上的不同，理论上也有可能性对音质产生整体影响吧……
所以我们找两个能够抓到文件完全相同(MD5)的如何？


WAV文件的格式的话 结尾不同没影响
至少不会在开头就听出不一样吧
1,3我从来只比第一轨的声音就知道谁是谁了
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
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yasker

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发表于 2009-2-22 17:56:43 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-22 17:53 发表


WAV文件的格式的话 结尾不同没影响
至少不会在开头就听出不一样吧
1,3我从来只比第一轨的声音就知道谁是谁了


只是说有这种可能性的话……比如，某个wav在文件尾加了某种extension，然后产生了对整个播放过程的影响这种。

我只是打个比喻而已，但如果抓出来如果是完全一样的文件，就不存在这种可能性了，也对结果更有把握些。赵版说是吧。
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yasker

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发表于 2009-2-22 17:57:58 | 显示全部楼层
而且现在EAC是可以在不同的光驱上抓出完全一致的文件的（通过drive offset等的设定），所以这种实验也并不难做的。
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发表于 2009-2-22 18:09:34 | 显示全部楼层
原帖由 yasker 于 2009-2-22 17:57 发表
而且现在EAC是可以在不同的光驱上抓出完全一致的文件的（通过drive offset等的设定），所以这种实验也并不难做的。


刚才那两个文件已经是设好offset了
否则起始不会就一样
至于结束 和光驱本身动作有关吧

另外就算要隐藏什么信息 也应该是在LSB位里面 也就是每隔一个固定的间隔 出现不同的控制字 不会集中在文件的结束
因为播放的时候不会每时每刻跳转到结束去读指令码
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发表于 2009-2-22 18:19:27 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-22 18:09 发表


刚才那两个文件已经是设好offset了
否则起始不会就一样
至于结束 和光驱本身动作有关吧

另外就算要隐藏什么信息 也应该是在LSB位里面 也就是每隔一个固定的间隔 出现不同的控制字 不会集中在文件的结束
因 ...


说是这么说了，不过这都不是重点啦。
只要找几个光驱抓出来MD5完全一致的一比，就一切都清楚了，这种疑惑也不会有了，也不用基于不同的文件去猜到底发生了什么了。赵版说是吧，呵呵。
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nadesicozhao

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发表于 2009-2-22 18:29:15 | 显示全部楼层
很多东西并不是去猜发生了什么 而是微观的角度确实存在
EAC抓轨仅仅是一个表现而已

我内存从单通道换到双通道声音就明显不同 现象太多了难道一个一个去验证有没有？
本来交流交流就是在自己实际情况的基础上讨论 而不是按照理论去断定什么
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发表于 2009-2-22 18:34:42 | 显示全部楼层
一路发烧过来对于很多所谓的发烧玄学的理解也是每时每刻都在变化
以前根本不相信电源线的作用 认为线材架起来是噱头
现在看看当时的自己果然很幼稚 现在的我在很多新烧眼睛里就像当年我看那些老烧一样 属于异类
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发表于 2009-2-24 11:08:51 | 显示全部楼层
兩個光驅抓的兩個文件雖然不同,實際聽感終究也不一樣,比喻回放設備是Majik DS,相信耳朵敏感的人要分辨是一耳朵的事情,但要分出那個好那個次也是否一耳朵的事情?如果不是,還需要花時間去研究嗎?
LINN的工程師不是說過不管用什麼抓,出來的都已經很好了?
當然這句話是有錯誤,用EAC和FOORBAR抓的確是有差距.如果是兩個光驅都用EAC抓,有幾個人可以出來說:我一耳就聽出那個好?

[ 本帖最后由 傻猪猪 于 2009-2-24 11:22 编辑 ]
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狂天方

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发表于 2009-2-24 18:36:50 | 显示全部楼层
白版不能只看MD5

MD5 不吻合很正常

白版不妨去下载一个BEYONGD。。。软件名字忘记了

就是0101对比，你会发现，抓出来的音轨中间都一样，就开头有一小段是有出入的
坚决不枪！
家电耳机、耳塞新区欢迎各位新老朋友!
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小白

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 楼主| 发表于 2009-2-24 18:42:31 | 显示全部楼层
原帖由 狂天方 于 2009-2-24 18:36 发表
白版不能只看MD5

MD5 不吻合很正常

白版不妨去下载一个BEYONGD。。。软件名字忘记了

就是0101对比，你会发现，抓出来的音轨中间都一样，就开头有一小段是有出入的



不是的 ... 我用VBinDiff和HexCmp都看过了,不同光驱抓的,或者同一光驱用不同软件抓的,中间部分完全都不同.
安润上海店：http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
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mayao11

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发表于 2009-2-24 18:42:53 | 显示全部楼层
原帖由 狂天方 于 2009-2-24 18:36 发表
白版不能只看MD5

MD5 不吻合很正常

白版不妨去下载一个BEYONGD。。。软件名字忘记了

就是0101对比，你会发现，抓出来的音轨中间都一样，就开头有一小段是有出入的


软件名字：Beyond Compare

“加一条内存声音不一样了”，我完全可以接受

“数字一样声音不一样”，我保留意见

还有，那个sony D50的录音，我觉得是sony和我们开了一个玩笑
想看精选美女图片吗？来耳机俱乐部吧
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nadesicozhao

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发表于 2009-2-24 19:37:46 | 显示全部楼层
原帖由 傻猪猪 于 2009-2-24 11:08 发表
兩個光驅抓的兩個文件雖然不同,實際聽感終究也不一樣,比喻回放設備是Majik DS,相信耳朵敏感的人要分辨是一耳朵的事情,但要分出那個好那個次也是否一耳朵的事情?如果不是,還需要花時間去研究嗎?
LINN的工程師不是說過 ...


光驱和CD一样也有档次之分
如果两个低档机 你问我谁好 我确实要考虑下 因为两者都有毛病 取舍就看个人口味了
如果是一个先锋DVD刻录机对比我家的浦科特精品版 绝对是一耳朵的事情
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发表于 2009-2-25 02:33:23 | 显示全部楼层
用过Beyond Compare 感觉很不错,对比速度也挺快的.
可以用WinHex把两个文件尾巴给换下再听听区别啊,我试过,不过耳朵木没听出来~~
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发表于 2009-2-25 03:47:42 | 显示全部楼层
MD5也不是万能的.

2004年，中国密码学家王小云证明MD5数字签名算法可以产生碰撞。2007年，Marc Stevens，Arjen K. Lenstra和Benne de Weger进一步指出通过伪造软件签名，可重复性攻击MD5算法。研究者使用前缀碰撞法（chosen-prefix collision），使程序前端包含恶意程序，利用后面的空间添上垃圾代码凑出同样的MD5 Hash值。

2008年，荷兰埃因霍芬技术大学科学家成功把2个可执行文件进行了MD5碰撞，使得这两个运行结果不同的程序被计算出同一个MD5。2008年12月一组科研人员通过MD5碰撞成功生成了伪造的SSL证书，这使得在https协议中服务器可以伪造一些根CA的签名。
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