声卡数字输出到DAC的过程中，时基信息如何传输？

pig2man

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做个福利，这就是jitter，你看跟时间有关系吗？

shanyechungu

jitte当然跟时间有关系，你觉得没关系么？

如果你对我的结论还有异议，请正面回答：

DAC前面的buffer里面存储的数据跟转盘送出的数据一致还是不一致？

pig2man

一致。然后呢？
我倒是问一句：上图中的包涵jitter的数据，跟原数据在0和1的层面，一致吗？
回答也是：一致。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-4-7 12:16 编辑 ]

小白

在数码音频领域内,彻底消除了jitter还就=完美(不是声音的完美,是数码音频格式的完美,也就是按这个数码音频的规格,能做到该规格的完美).

当然有以下几个阻止成为完美的因素:

1.AD转换时就存在的jitter. 这个因素是重播过程完全不可控的,所以属于先天问题,不讨论.

2.CD转盘读出数据时的jitter.

3.CD转盘读出的数据,传输到解码器时,传输界面造成的jitter.

4.解码器部分数字接收芯片的质量和它的jitter.

5.PLL的jitter.

6.DA解码芯片自身的jitter.

至少就有这些部分的因素. 它们的合力,加在一起,造成了DA之后我们听到的声音是不完美的.

其实简单说就是,数字信号在读出时有jitter,而且读出之后,每经过一个传输界面,每经过一块处理芯片,都会添加新的jitter. 最后到了DA环节,在DA的瞬间还是有jitter. 这些jitter源合在一起,共同影响着我们听到的声音. 一个常见误解就是认为只有DA时的jitter才影响声音,之前的jitter无关. 这是错误的. 大多数jitter源是产生无序的jitter,无序+无序=更加无序.  就象是洗牌,理好的牌洗一次两次不可能洗得彻底无序,洗得越多次,越是无序.

mifeng

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 12:06 发表
那是另外一回事，我这样解释过数码线听感差异

不同数码线会对DAC内部电路产生不同的干扰，或

不同数码线的误码率不同。

当然我不认为这种解释肯定是正确的。

那末是否可能会不在数字信号传输中误码，却因电路原因或者其他什么原因在模拟电路中体现出来不同并导致听感差异吗？

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-4-7 12:16 编辑 ]

shanyechungu

从ADC开始，到DAC为止的这段传输过程中，不涉及模拟信号的传递。干扰除外。

在模拟电路中体现出差异，就是由于数字电路对其产生了干扰，这与数字传输部分的
发生的变化（0和1的持续时间长短）有本质区别。

shanyechungu

所以啊，一个8bit数据送入DA前的数据锁存器，然后DA启动转换。

你觉得00 00 00 0 1 和00000001 对数据锁存器来说是否有区别？

shanyechungu

白版，我首先问一下，你觉得DA芯片中的数据保持器会记录0和1的持续时间长短信息么？

mifeng

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 12:21 发表
从ADC开始，到DAC为止的这段传输过程中，不涉及模拟信号的传递。干扰除外。

在模拟电路中体现出差异，就是由于数字电路对其产生了干扰，这与数字传输部分的
发生的变化（0和1的持续时间长短）有本质区别。

如果排除理论上如何不同，回到电路中来是电流的不同吗？或者有可能始终维持数字领域的正确，却产生干扰上的积累甚至雪崩对模拟电路中的电流产生影响吗？
真是有点搞不懂理论与具体电路的对应关系

mifeng

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 12:26 发表
白版，我首先问一下，你觉得DA芯片中的数据保持器会记录0和1的持续时间长短信息么？

请问shanyechungu兄，这个数据保持器一般在现实中能保持多久的010101010101呢？
事实现实世界的东西肯定要与时间挂钩，数据保持器又是通过怎样的实际电路方式使得其中的电流（0101010110）无视一切时间间隔变成模拟电路中的电流的呢？
有点没常识哈

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-4-7 12:32 编辑 ]

pig2man

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 12:23 发表
所以啊，一个8bit数据送入DA前的数据锁存器，然后DA启动转换。

你觉得00 00 00 0 1 和00000001 对数据锁存器来说是否有区别？

是啊，请问是什么去控制这个数据进入DA的时间？

shanyechungu

在数字电路中，体现的是电压的不同，这个不同具体体现在

比如0101，用5V(持续时间1us，下同)，0V，5V，0V表示，受到了干扰的信号

可能会成为 4.8V(持续时间0.9us)，0.3V(持续时间1.1us)，下同，之类的。

这样数字信号的传输质量就下降了，但是还是0101，没有发生任何实质变化。

shanyechungu

请问是什么去控制这个数据进入DA的时间？

DA的晶振和倍频锁相环。

这与数码线造成的0和1的持续时间长短无关。

pig2man

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 12:34 发表


DA的晶振和倍频锁相环。

这与数码线造成的0和1的持续时间长短无关。

请问：DA的晶振能够控制数据流入的速度（或者buffer的填充速度）吗？

shanyechungu

保持器的持续时间一般大于DA的转换时间，与其时钟频率相关。

DA的转换时间与其转换精度有关，我所用过的一个12位DA的转换是件是9ns。不同用途的DA转换时间不同。