用“专业”还是用“民用”？（个人意见，仅供消遣）

fenk

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“专业的都不好听，慎选”这样的观不知道多久前在烧友圈子里就已经广为流传，而如今不少人虽然“烧”性不减，仍在把玩各式器材，但其把玩的对象中却不知不觉多了些监听设备。有的人仅是为了方便，有的人觉得只要在自己看来投资合理，素质够班，没有什么不可以的。兴许还有人在追求一种权威性，不过终归是烧友，东西在他手中是玩而非用，享受搭配和变化的快乐，又何以见得是真真正正的“求真派”呢，而所谓的真理，又何在呢？恐怕引来的只有争论，而非标准罢了。那么选民用还是选专业，各位用家心中是否有杆秤呢？

起码从我个人出国前这1年，和暂时回来的这半年接触的人当中，我得到了一个明确的答复：专业领域搞的是技术，他推进行业发展为多；hifi,hi-end玩的是消费市场，他更关注听音心理学（可不是心理声学哦）和消费心理学。什么时候你打开一本薄薄的产品说明书，上面仅仅告诉你，恭喜你购买本产品，你是不是就该想下他真正恭喜的应该是谁。06年我频繁接触benchmark dac1的时候曾接触过不少买家，他们都嫌dac1的说明书简直就是繁文缛节，给了你太多没用的东西（烧友的“好听”至上总是一块屡试不爽的试金石），现在想来，如果产品不是太难用的话，说明书里你还期待他给你什么信息呢？

如今自己有了dac1u，先前也接触了３年了，听罢倒觉得很释然，手中薄薄的一本说明手册，还有一堆打印装订的客户美言，对比dcs954那真可以算是“书”的说明书，实在是显得太商业化了。对于一个专业产品，参数指标就好像合格证一样，让你买的放心，而对应于他服务的消费群，无论主观还是客观他也都不敢含糊。虽然也不乏有倾向性的宣传，但这和一些喜欢以指标做卖点的民用器材对标称的那种“断章取义”比要收敛的多。客户用途明确，预算固定，又不中毒，你不满足需要他拍拍屁股就走人，没有一点犹豫。先不说好听还是不好听，起码是不是实在做事，专业和消费这两个领域的水分还是有明显差异的。

上面说到的是谁比谁更可信的问题，至于买来之后，如果买到录音室中，安装调试都是很明确的。而如果买到家中，如何让其出声就又是百花齐放了。给玩家以“玩”的动力的因素，我想不但有居住条件的差异，我想还有一点就是是否知道该如何用他，这两点同样是相辅相成的。目前我接触过的器材，基本都是小型和家庭录音室内常见，为预算有限的专业人士所妥协。你请教厂商的话，厂商不会告诉你在避震和线材以及电源处理上最好不惜血本，否则效果会大打折扣，他最多只会理性的告诉你在他们看来这些因素对于本产品的重要性和必要性，并提供相对来讲性价比合理的方案（当然也可能为了小赚一笔）。从实干的角度讲，他们也不会在机内设计一个鸡肋的功能，让你启用了就能把２万元的器材变为几千元的。否则哪个音乐人还敢用他来干活？整天用不同的外设“校对”这个百变龙还忙不过来呢！但我在英国逛音像店时偶然翻看某解码器的说明书时说法则是天花乱坠的完全相反。好像你既然交了那么多钱给他们，就应该更多花钱“包装”下爱机才能更对得起它的身份。一个是工具，一个则是玩物。这其间无论是买卖双方的心理都大相径庭，更别说求同存异了。

玩音响，每个人爱好不同，玩法不同。这个无可辩驳。但如果有些人是本着学习的态度来的，最终会深陷一些难以解释的问题中，那我觉得这种情况下，还是不妨从专业音响用起，因为相对来讲，它能让你增长不少技术方面的知识，你觉得有失偏颇也罢,你觉得不够透彻也罢,起码人家是明明确确的告诉你，甚至包括它是干什么用的，它到底怎么用，如何看待他。而民用器材就是为了所谓的“好听”，高明的厂商多会在你面前玩一玩魔术，想弄明白它是怎么做的，那你就上当了。人家不摸透你的耳朵和脑袋，怎么去“忽悠”你呢 ，而等到你凭借专业音响真正积累起一定实质性的东西以后，如果有一天你真的开窍了（反正我肯定不会，所以骂我yy的人我也无可反驳了），再反过头来看消费类市场，那才真是热闹非凡的一副众生图。“人如其机”这话，无论对于设计者，还是把玩者，都再贴切不过。

[ 本帖最后由 fenk 于 2009-8-5 12:08 编辑 ]

emmanuelle

fenk,the second floor.

8492

脑残

pig2man

说了半天不就是想说DAC1好么

我现在理解84了，DAC1这个东西确实有负面效果。。。。。。。。。。。

而且这个东西也不算专业使用吧，自从stereophile把它吹成“像马克”之后它就基本上开始面向发烧友了——出了usb版以后尤其是。最多是保留了一些专业特征。。专业领域lavry/apogee都大牌得多。

再有，dCS退出专业市场了。。如今只有Prism Sound专攻专业市场罗。Weiss是两边吃。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-5 12:19 编辑 ]

fenk

原帖由 pig2man 于 2009-8-5 12:08 发表
说了半天不就是想说DAC1好么

我现在理解84了，DAC1这个东西确实有负面效果。。。。。。。。。。。

确切地说,我更是想让大家看到,我写这些帖子在这个论坛里,一个dac1就能引起两种截然不同的态度.而这个问题仅仅在于我写的是dac1而不是dcs也不是weiss。但换到了几年前，一说dac1，这里又不是一种态度。我只能怪自己生不逢时，在这个产品过气的时候才开始了解他。

其实几年前我听dac1的时候就对他有些明确的看法了，在我心里是什么位置我自己清楚。真正帮我写出这个东西的，主要还是dcs954，以及回顾我1，2年前玩过的几个1，2千块的廉价音频接口，以及当时为了自己的转盘四处走访探听的几个专业和民用的解码器，你可以问千年隼，那时候我的我可谓煞费苦心，没少打搅他，当然也让我长了一些见识。

fenk

原帖由 pig2man 于 2009-8-5 12:08 发表
说了半天不就是想说DAC1好么

我现在理解84了，DAC1这个东西确实有负面效果。。。。。。。。。。。

而且这个东西也不算专业使用吧，自从stereophile把它吹成“像马克”之后它就基本上开始面向发烧友了——出 ...

看我帖子里说的，已经很清楚了，我不觉得dac1算是个真正的专业器材。而且我也嫌它太过商业化，而在校声上，他从专业的角度讲也有失偏颇，不论那天几个烧友的评价，还是小白分享head-fi上那个人对这几台解码器简要的概括。我在这个帖子里唯一犯的错误，仅仅是举例选错了枪，而且卷入了这个论坛里，我这个晚辈不该卷入的一股风气之中。但如此遭到人恶意攻击，我实在不解，难道说一个东西，真能引起这么大的风波和争议么？如果你能解释清楚这个，我想你也就不是在诬陷我了。

pig2man

千年我就不去问了，到时候又被推荐那些日内和夫ooxx。。

很多专业的东西非常好的

我不是用家，不敢评论DAC1啊。。。。。也许是读错你的帖子。

我看你的签名，其实你自己的系统是很好听的、音乐感很好的。。为啥非要执著于什么“专业声”呢。专业就很牛吗？如此说不如换一对有源近场监听箱子了，比如adam这些，对吧：）

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-5 12:28 编辑 ]

nadesicozhao

DCS专业版的功能太多了 能调节的地方比DAC-1多太多了 说明书必须那么厚
DAC-1不开盖 能调节的也就是那几个地方了 本身就是最廉价最简单的东西
但是开盖调整后我们发现了很多有趣的地方 所以才有了一些经验的分享 其实越来越多人知道那些地方的重要性了 所以也不多讲了
懂得生产管理的都知道一个工业产品生产过程中很多方面都是无奈的 如何用好还是需要用户自己动手动耳 而不是简单的下个定论 把厂家抬出来就拉到了

fenk

原帖由 pig2man 于 2009-8-5 12:26 发表
千年我就不去问了，到时候又被推荐那些日内和夫ooxx。。

很多专业的东西非常好的

我不是用家，不敢评论DAC1啊。。。。。也许是读错你的帖子。

我看你的签名，其实你自己的系统是很好听的、音乐感很好的。 ...

套用那个dcs用家的一句话，先别管他好不好听。人家什么东西都是实实在在的。

现在我理解到那些自己做机，但音响有套听就可以的人这么说，其实他们是想追求一种客观方面过硬，而主观又好听的东西，也就是在我看来，“真”好的东西。所以他们张嘴egg闭嘴boulder，对马克和pass还有美国壮汉krell的成见比谁都大。而如果做不到一个好电器的标准的话（好音响先是一台好电器，选对方案，设计得当。什么是空中楼阁我不再解释），他们宁可抛弃什么天花乱坠的美声，只要大体走向没大问题，该有的都有，能分辨软件基本的区分和素质，不要把国产黄河那种大场面糊一块，钢琴好似没开盖录音水平和国外大牌唱片公司的作品混为一谈，就OK了。我现在就是想宣扬这种态度！因为我原来就是满拧，老要追求些没有底子空有气质的东西。现在身有体会。

PS:你说国都那个小箱子，即使说味道还是差点，他算是新出的东西，似乎兼顾了一些av，高低频都是很糟糕的，不是生硬（我的小屋子）就是溃败（人家标准试听间），用它听器乐，那才真叫声音木的细节感情全丢！唯独中频还算平顺，尽管以人民币2K购入全新，我仍旧认为他不值。

[ 本帖最后由 fenk 于 2009-8-5 12:53 编辑 ]

mvw

继续帮lz顶 说的挺不错~

pig2man

原帖由 fenk 于 2009-8-5 12:37 发表
套用那个dcs用家的一句话，先别管他好不好听。人家什么东西都是实实在在的。

现在我理解到那些自己做机，但音响有套听就可以的人这么说，其实他们是想追求一种客观方面过硬，而主观又好听的东西，也就是在我看来， ...

怪异的想法啊。素质高的东西是很令人尊敬，但是如果竟然不好听，我玩音响还有什么乐趣啊。没有乐趣的爱好是个什么东西？不懂得这种心态。。。

民用厂商就不懂技术吗？boulder是非常优秀的厂商，但是终究还是做民用市场的吧！

用dcs是很了不起，bryston 7B（听你说是600W单声道吧）也不算对不起他们的喇叭。虽然我不明白在他们所谓的那种观念下面他们是在听什么东西，是帮助唱片公司审核唱片质量吗？

求求您多听一些东西再来说感受吧。或者您在英国不错吧，去听两场音乐会也好？

很显然、您连最基本的听音观都没有形成，如果"只要大体走向没大问题，该有的都有，能分辨软件基本的区分和素质，不要把国产黄河那种大场面糊一块，钢琴好似没开盖录音水平和国外大牌唱片公司的作品混为一谈"能算作观念的话，玩hifi的朋友们也未必太没水准了。

再比如audio lab 8000s + quad的小箱子、虽然平价，但是还是有一定的取向的、定位为hifi入门或者准入门就是这样的意思。就您自己的描述看来，您只能把声音分成“高中低”（而且高中低的评价都错误）、连自己的器材的声音取向都不能够把握了。我觉得您大可先挖掘一下自己器材的声音吧！

至于说TAD、Weiss、Nagra、FM这些真正优秀的专业品牌。。。您也去多听听到底是个什么声好了。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-5 13:15 编辑 ]

小小啤酒肚

我逐渐向商用耳机过渡，发现还是监听类型的耳机耐听和自然。

8492

嘿嘿，看到了吧。dac1都是些什么人在用，什么人在捧。

而你和dac1党讲道理是根本没用的，直接骂就行。水平烂还想要把全世界厂家和玩家都当傻子忽悠，丫们就是来找骂的。

pig2man

真的都是以为dac1是穷人的dcs的。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-5 13:26 编辑 ]

mifeng

其实每次LZ写文章都看不懂。
另外我觉得素质高的东西一定是好听的，不好听，还能叫素质高吗？肯定有缺陷。