用“专业”还是用“民用”？（个人意见，仅供消遣）

pig2man

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pass的线路都很简单的吧！要不大家为什么要抄？他的特点是用少的元件、简化电路吧！举措例子了兄弟。。。你想看马克的线路吗？或者日本的更变态，你真的想去仿金嗓子/Stax？

吴刚老师的水平我不清楚。但是他显然没有做出pass那样成功的作品吧。Pass Lab已经不能算是经典产品了，你听过forte/threshold的产品吗？

至于藐视，我看谁也没有藐视谁的意思吧，你就不要再诬陷吴刚老师了，人家涵养不会这么差的。

是不是还能把叶老师拉出来啊？

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-5 14:44 编辑 ]

科研级旗舰

stasis线路是很经典，但现在pass的甲类机对于以前的方盒子ALEPH也不是退步啊。客观的说，放大器技术是全面进步的。而且PASS的线路虽然简单但对器件的选择是很考究的

pig2man

嘻嘻。现在的技术是全面进步的，一点点都不错，而且现在的设计普遍复杂得多了。nelson后来在pass lab做得都比较复杂了，这是走向更高性能的必由之路吧！

而且，

而且PASS的线路虽然简单但对器件的选择是很考究的

这个事情吴刚老师想必也是明白的。

问题就是fenk兄觉得吴刚老师不知道、不能够欣赏pass的作品，竟以线路简单为由而藐视之。。要不然是他诬陷吴刚老师、要不然是吴刚老师确实水平太高了。。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-5 14:54 编辑 ]

8492

pass…………

pig2man

Pass是diy界的达人嘛。俗称"papa”。现在还会与diyer保持联系。线路简洁，适合初学者。如果你喜欢看电路图，你肯定会看一些pass的作品的。Pass Lab我不评论！坚决不评论！

小日本的功放，在70-80年代涌现出大量凶悍的产品，SONY、kenwood、先锋、yamaha都推出过"超弩级"的作品，luxman早已以high-end的身份扬名立万了。。以工业化的水准来看，早已超过欧美“土炮”大师非常多。ML在制作第一台放大器的时候是用stax DA300作参考的，据说后来去了展会、只要有stax在场，他就坚决不开声。。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-5 15:10 编辑 ]

科研级旗舰

吴刚老师，叶老师都有接触，不过我不敢评论。毕竟在我心目中能称得上end的国产放大器只有以前熊猫以政治挂帅搞出来的hope 2905/2900等少数几个。。。大π胆机也算吧。反正国内的蛋鸡成就是高于晶体机的.....没办法。邹元元，于大胡子等还是有技术的，但产品档次和校声还是欠了
话说我们学校电子工程的老教授曾把老关的蛋鸡骂得是狗血喷头啊。。。。。

fenk

原帖由 科研级旗舰 于 2009-8-5 15:13 发表
吴刚老师，叶老师都有接触，不过我不敢评论。毕竟在我心目中能称得上end的国产放大器只有以前熊猫以政治挂帅搞出来的hope 2905/2900等少数几个。。。大π胆机也算吧。反正国内的蛋鸡成就是高于晶体机的.....没办法。 ...

有一件事我搞不懂,谈到吴老师,我也没有多说,只是事情怎么样的我就怎么说。你们又何必把叶老师扯出来？却不是要故意陷害我？人这东西，本来就比机器更险恶。
科研老师我算是通过yx久仰你的大名，对于你刚才和pig前辈的一拍一合我不说什么，毕竟我无名小白最多在论坛上也就是潜水多年，论资历能与你们说话，我已经是斗胆放肆了，我知道我自己姓什么。不过我只是想说，不管我断章取义，还是怎么着，几位我开始谈到的那些烧友都在看着整个论坛呢，就因为听了我的dac1他们对这个小玩物有点兴趣所有偶然搜到这了。我要说什么，有些人清楚，但多数人都仅因我的态度而恼火。我倒是想知道，你们到底想怎么样。

科研级旗舰

回pig2兄，LUXMAN的晶体机实力也很强的。早年(1976 - 1979)的laboratory reference series实验室验证机种系列的5L15 合并，5C50 pre，5M21 amp纯直流放大器到现在看来也是很不错的制品，曾听过5L15和现役LUXMAN的508打过擂台毫不逊色........早期的晶体机居然有如此实力，实在让人吃惊
后来自己也收了一台5L15以留做纪念
http://www.thevintageknob.org/LUXMAN/LRS77/LRS77.html

看看其中5L15的参数吧，就算有水分，因为是验证机可信度还是要高一点的吧？
http://www.thevintageknob.org/LUXMAN/LRS77/LRS77-5L15.html

科研级旗舰

原帖由 fenk 于 2009-8-5 15:21 发表
有一件事我搞不懂,谈到吴老师,我也没有多说,只是事情怎么样的我就怎么说。你们又何必把叶老师扯出来？却不是要故意陷害我？人这东西，本来就比机器更险恶。
科研老师我算是通过yx久仰你的大名，对于你刚才和pig前辈 ...

抱歉老兄俺对你真的不熟，这贴也不咋关叶老师的事。。。。。如有冒犯多见谅

pig2man

我不懂胆机。。。

熊猫hope 2905？真是大开眼界！没想到还有这种东西。。熊猫集团以前的确是中国无线电技术的代表了。

当然鬼都晓得。做音响要不就像美国那些牛人。主打的是性格和特点。要不像日本人，走工业化、重技术和不倦的追求完善的路线。要不做成欧洲这样，高利润、高研发成本的高端品牌。

中国不缺牛人，缺的是整体工业水平和正常的市场环境。我相信姐夫用的那个壳子中国绝对造不出来，更别说瑞士的那些产品了。。民众对音响的需求也停留在较低的水平，造成国产品牌忽悠当道、良莠不分的状况，真正好的东西难以脱颖而出。

其实国产胆机在国外已经卖得很好了！

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-5 15:44 编辑 ]

fenk

原帖由 pig2man 于 2009-8-5 15:33 发表
我不懂胆机。。。

熊猫hope 2905？真是大开眼界！没想到还有这种东西。。熊猫集团以前的确是中国无线电技术的代表了。

当然鬼都晓得。做音响要不就像美国那些牛人。主打的是性格和特点。要不像日本人，走工业化 ...

熊猫蛋鸡我在以前一期高保真音响上看过一个师傅的报道，仅此而已，自己留下唯一的印象就是热机半天，整个一个大火炉，按文中的描述，基本不是一般人买的起的hi-end级别，当时按常理想了下，感觉有点雷……

这几天我要说的一个核心想法似乎就是即使烧也要烧的豁达，而不是哪个东西性价比高的火星了能B掉另一个。而现在论坛即使我不在的时候，气氛都不是那么的豁达，可以说，是不太容许豁达的甚至有些粗糙的态度存在的。我想看看这个论坛的包容度到底如何，于是亲自走访，得到一些感悟，写下来探个底，这算是我第一次在这里正经说话，不料，反映是这样的。似乎到了现在我也该总结出什么来了。

PS: Pig前辈我小白一下,难道有俩Pass?我说的就是Pass Lab啊

[ 本帖最后由 fenk 于 2009-8-5 15:48 编辑 ]

mifeng

插嘴感慨一下，中国只要能政治挂帅，没有不可能。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-8-5 15:44 编辑 ]

科研级旗舰

嘿嘿，N多国际顶级音响品牌都在中国做了，jeff的那个壳子国内是能做滴.......不过民众对音响的需求停留在极低的水平那是肯定滴

2905 805单端去年曾一下子不知从哪冒出来10台左右，不过很快给抢光了，俺还是在胆艺轩上看见的......内部用料还是很扎实的，SOLEN SCR的电容也用上了。不过按照KONDO那种思路元器件档次还是很不够

fenk

原帖由 科研级旗舰 于 2009-8-5 15:46 发表
嘿嘿，N多国际顶级音响品牌都在中国做了，jeff的那个壳子国内是能做滴.......不过民众对音响的需求停留在极低的水平那是肯定滴

2905 805单端去年曾一下子不知从哪冒出来10台左右，不过很快给抢光了，俺还是在胆艺 ...

貌似那次去飞韵美竟看见一个仿boulder，但从外表看人家认为仿造者功夫了得，具体如何我这个小白也看不出门道来也。

pig2man

国内现在这么牛哈

胆艺轩算是牛坛了，哈，俺只敢潜潜水。

说起Kondo，人家玩的是纯银绕圈变压器和纯银电容吧，那太奢侈了。小日本就是一个劲的追求这些东西。

fenk兄：偶很废柴的，别叫前辈，待当不起。再说年纪说不定比你小。。我们说的是Nelson Pass其人啊，不是pass lab。