谈世界高档功放个人理解

nadesicozhao

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Krell中高端一点不粗 非常细腻 线条勾画 细节勾勒都很到位
但是有一种特殊的颗粒感在里面

qianqian

颗粒感，菲林的效果……

takase

> takase：美国的那一票老的设计师，基本上都修为到了随心所欲的水平，要出某种声音很容易 的，现有产品主要是市场考虑。但是已经过了进取阶段了。（不晓得jeff的d类是投机呢还是求变、还是皆有。。。但是声音水平是有的，所以不好评论）

這應該是我們之間看法的根本分歧所在，我承認我比較樂觀 XD

>麦井图是个大牌子，制作从音源到箱子的一系列产品，一直比较成功，相对不是非常依赖于某天才设计师（早期是有的）。确实它的老器材吸引无数玩家，但是新的产品符合了新时代的精神，声音不具备连贯性但是品质具备连贯性。属于牌子货，卖的就是这个品牌。美国消费者也非常的信任这个品牌。。。

我並沒有否認麥景圖這個品牌的價值，只是我實在看不出這家廠商的策略還是方向性所在
是要繼續維持在HIEND的世界呢，還是要轉而以普羅大眾為主力？ 是要以真空管為優先呢？還是要以晶體機為主力？是要以傳統HIFI為優先呢？還是要以新世代數位訊源為主力？

相較之下，在日本擁有類似地位的ACCUPHASE，方向性就很明確


> Kw还是有市场的，MF最近新出了Titan呢。。不过普通消费者开始走怀旧路线，不是回归管机就是追求优质石机，亦是反映现代城市的小空间聆听的趣味。另一方面器材的美观（WAF:wife acceptance factor）程度受到相当的重视，更加生活化。更不必提电脑多媒体和ipod的发展！

另一方面复古风吹得正烈，LP玩的人反倒是逐渐多起来了。。

其實我指的並不只如此，不知道你有沒有注意到一個現象：一個廠商音質最好的後級往往是他家的老二或老三，而不是瓦數最大的老大 XD

再來談大型系統.....其實我也只是耳食，談這個是有不少程度在YY，要先聲明清楚，哪天發財了，有錢和心力去搞這個的話，搞不好看法就會改觀了 XD

大型系統的表現的確很驚人，然而從一個很務實的考量而言，除非是音響從業人員或者退休在家的大燒，多少人有時間和心力去調試到最佳的效果，大型系統最常見的兩個問題點在於
過多的低頻和過大的結像......這些都不容易察覺/對付，而且音量也是個很妙的問題
很多大型系統都是初聽讓人驚絕的，但是長時間的聆聽呢？我想還有討論的空間在

emmanuelle

原帖由 takase 于 2009-8-24 19:55 发表
再來談大型系統.....其實我也只是耳食，談這個是有不少程度在YY，要先聲明清楚，哪天發財了，有錢和心力去搞這個的話，搞不好看法就會改觀了 XD

大型系統的表現的確很驚人，然而從一個很務實的考量而言，除非是音響從業人員或者退休在家的大燒，多少人有時間和心力去調試到最佳的效果，大型系統最常見的兩個問題點在於
過多的低頻和過大的結像......這些都不容易察覺/對付，而且音量也是個很妙的問題
很多大型系統都是初聽讓人驚絕的，但是長時間的聆聽呢？我想還有討論的空間在

若是听交响乐和管风琴之类的庞然大物，用Genesis之类的大型系统，是非常非常有必要的。非如此，不足以还原那么大规模的声场与音压。
如果听小规模音乐，当然另当别论了。

jacktee

原帖由 feifazhuce 于 2009-8-24 17:25 发表
以下不针对LZ。

我觉得，这个论坛现在的风气不太好。

讨论器材，尤其是音响喇叭系统，言必高级货，甚至顶级旗舰。试问，这个高端产品自己实际听过多久？又有多了解？
旗舰产品，基本是厂家不妥协的产物，声音 ...

这里说一个趣事儿给大家侃侃。

那天我第二次去听kharma音箱的时候中途来了位年轻小伙子。他和我们一起在视听房间里面呆着一直没发话。过了很久他说能不能放放他的碟，我说好啊，快拿出来。于是他拿出几张新生代摇滚，应该是日本出品录音的。

接下来我们就听他的碟了，结果怎么样大家猜？。。。

原版到是原版，但录音非常现代、非常hi，电声乐的数码味充斥整个音域。你想啊，如此高贵的系统放这样燥的软件，所有电声纤毫必现，真的很札耳很难听，根本没法长时间听下去。让在座的几位烧友啼笑皆非，又不好如何说。

听了没多久小伙子就问了：“为什么这么刺耳啊？这么贵的器材怎么就这个表现，怎么就不是我要的感觉呢？低频不是那个低频，人声不是那个人声，还不如我在×××那儿听的效果。。。。”当时这句话问得大家面面相叙，无从回答。

于是我就问他：“你印象中以为是什么感觉，或者你想要什么样的效果呢？是不是“BABY ”
或是“卡索”里那样的效果？”注：baby 和卡索是成都有名的迪吧。

我看他的表情似乎说应该就是那样。于是我告诉他：“这样吧，我给你一个建议。你去大发市场找惠威专卖店，挑选价格在1万元左右的落地箱，用天龙或者雅马哈功放推，价格也用太不贵6－8千元 。出来的表现比现在你听的好的多，应该就是你要的效果。。。。”后来我和他聊了好一会儿，关于为什么你现在听的效果不好，和你的软件关系、和你的听音要求的关系，怎样的效果才是好的，你需要的是怎样的表现等等，还有很多我以前在这方面的一步步的经历和经验，最后他充满疑惑却满意的离开了。

在此我不是评价这位朋友的发烧水平和标准。我想说的是发烧无论高低，无论贵贱都有自己的乐趣。并非一谈就要拿出高端器材来说才显身份。各人的听音要求不同、定位不同，所涉及的层面就不同。


[ 本帖最后由 jacktee 于 2009-8-24 20:33 编辑 ]

小白

Jacktee说的这个问题,我还是一如既往地愿意用那个"放大到100%看卡片机拍摄照片"的比喻来解释.

卡片机拍的照,就是不能放大到100%看的. 只能缩小了看看,而且缩小到一定的尺寸看,效果最好. 佳能1DS拍的照片就能,而且放大了看才更能体会它的优秀.

摄影和音响,这个道理是共通的.

nadesicozhao

原帖由 jacktee 于 2009-8-24 20:24 发表
这里说一个趣事儿给大家侃侃。

那天我第二次去听kharma音箱的时候中途来了位年轻小伙子。他和我们一起在视听房间里面呆着一直没发话。过了很久他说能不能放放他的碟，我说好啊，快拿出来。于是他拿出几张新生代摇 ...

有时候写的文章 给不同要求的人看 是看不懂的
没经历过自然无法了解

takase

原帖由 emmanuelle 于 2009-8-24 20:12 发表 若是听交响乐和管风琴之类的庞然大物，用Genesis之类的大型系统，是非常非常有必要的。非如此，不足以还原那么大规模的声场与音压。如果听小规模音乐，当然另当别论了。

對，音壓的確是重點，大系統的絕對優勢在於音壓的強度，但是這也變成了限制所在

jacktee

原帖由 nadesicozhao 于 2009-8-24 20:41 发表


有时候写的文章 给不同要求的人看 是看不懂的
没经历过自然无法了解

是的，这话不假。



我也曾从门外汉一步步玩上来，所以很清楚那位朋友所期望达到的“效果”，这些何尝不是我曾经的经历啊！那些快乐至今留在我记忆里，于是兴致高上来和他聊了不少。

dyna菠萝

怎么没人谈起贵丰这个品牌？

guyongsoft

麦景图的东西，现在真的不行了。

超新星

最近在朋友處聽了KRELL,這套是朋友之前用的CHAPTER後級.



後來換了 KRELL EVOLUTION 400



他是一個線迷,又將 兩條SILTECH RUBY MOUNTAIN(用20A轉換頭)代替了兩條KRELL的跟機線.



KRELL因買了沒多久,初聽下控制力,速度,定位都比CHAPTER好,也細緻,但音色上我較喜歡CHAPTER,而用了RUBY MOUNTAIN後,覺得低頻太多,硬朗,偏干,還有點蒙,因是新線,估計要煲一段時間了,但同樣是新線的跟機線,一開聲就已較為平衡了.

超新星

在另外一個朋友處聽了DYNAUDIO 30周年,同樣是用KRELL推,音色,高音相當不錯,但低頻偏硬,潛不下去,音場平面,聲音都在前面,其中一個原因估計是環境做成的.

lcj

听了这许多，受益匪浅。请问jackteeXD：架势前后极功放的产品线上都有哪些中高档和旗舰的型号呢？价格都在什么位置上？CP-700和CA-M400属于老几？以便于我在升级时具体考虑选择时用。谢谢提供

[ 本帖最后由 lcj 于 2009-12-26 17:52 编辑 ]

jacktee

原帖由 lcj 于 2009-8-24 23:40 发表
听了这许多，受益匪浅。请问jacktee大师XD：架势前后极功放的产品线上都有哪些中高档和旗舰的型号呢？价格都在什么位置上？CP-700和CA-M400属于老几？以便于我在升级时具体考虑选择时用。谢谢提供！

CA-M400是他现在的顶极型号，应该是老二，再往上就是单声道Omega了。CP-700 是目前的新旗舰前级。这一套搭配应该是新架势的顶极。这东西不能光靠别人说，自己听了喜欢才算数，兄弟还是找机会听一下再考虑入。最好能对比pass、ASR等其他品牌。

老兄一上来就揪准了他家的顶极，真是一个完美主意者。要真听后入了classe  。。。

哇 。。。 802D ＋ clasee ，会让很多人羡慕的。

[ 本帖最后由 jacktee 于 2009-8-25 00:05 编辑 ]