耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: jacktee

[功放] 谈世界高档功放个人理解

[复制链接]

84

主题

2281

帖子

76

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
76
注册时间
2006-8-14
发表于 2009-8-25 11:01:12 | 显示全部楼层
C4 很难伺候

C4高低很容易出来,但中低频很难搞,很容易中频消失,低频量多又混糊一片。

声音前冲,中高频如钢针,声场定位一塌糊涂

3频完全脱节!!!

[ 本帖最后由 sygqy 于 2009-8-25 11:05 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

230

主题

1万

帖子

81

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
81
注册时间
2005-1-23
发表于 2009-8-25 11:07:45 | 显示全部楼层
对Classe印象也很好,不过我听的是Classe P101。
Linn, VAW/Graham Slee, Podium Sound
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

409

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2004-10-8
发表于 2009-8-25 11:12:52 | 显示全部楼层
原帖由 dyna菠萝 于 2009-8-25 02:21 发表
那什么推丹拿比较靠谱?


有個DY同好會網,展示了一些DY網友的器材,五花百門的,但沒有一些高端的DY,參考一下.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
anthlai : Dyna S25 << TacT M2150 << Esoteric P2S
一休大師 : Dyna C1<<Jeff Rowland continuum500<<Burmester 061
smalllun :Dyna Focus140<<Accuphase E308<<Cambridge Audio 640 V2
dynaudio122620 : Dyna S1.4<<PS AUDIO GCC250<<Audia Flight CD ONE
ken-cat : Dyna C2 << full set mark levinson 32 + 33H +31.5 + 30.6 << Sony SCD-1 << Wadia I-Transport
Cat7:Dyna Facette<<Ben&David 8L+80<<Audio note DAC2.1X Sig.<<Teac 25X
Siu : Dyna S1.4 < < Krell 300iL < < CEC 51XZ
samk : Dyna C2< <Mark Levinson320s+431< <Esoteric X-03se
taichai: Dyna DM 2/10< <Mclntosh MA6900< <Yamaha S2000
uncleseven: Dynaudio Focus 110 (等待回家中) < < Goldmund 330 < < Goldmund SRCD2
moe: Dyna S3.4 < < Luxman 550A < < Accuphase Dp 500
tomleehk : Dyna C1 < sphinx project 18 < sphinx project 8 < Oracle CD550
pk: Dyna Focus 140 << Luxman 550AII << Yamaha CD-S1000
BillySIU : Dyna C1 < < Ayre K1xe & V1xe < < Esoteric SA60 < < Clearaudio Champion Level 2
草蜢仔: Dyna acoustics Air20< CEC TLo-x
audionewhand: Dynaudio BM6a MKII < < Benchmark DAC1 Pre < < 自制盡量靜音CAS
gt4 : Dyna C1 << JBL 6260 << Mcintosh C2200 << Esoteric SA60
andyshum: Dyna Sapphire< < Sphinx Project 8+26< < Sphinx Project 32
VeryNiceWorld: C1 << Octave RK280 II << Audio Valve - Conductor << Micro Seiki 111
ykwan : Dyna C1 << Gryphon diablo << Chord64 II << Esoteric-30X
GaryTK : Contour3.0<<Hovland 100w<<Ayre K1<<Meridien 566 D/A<<Classe CDP1
Stephenchow2k : Dynaudio accoustics C2 << MBL 7008 << MBL1531
ROA : Dyna C1<<Jeff Rowland continuum500<<Electrocompaniet 1 up
Royhing : Dyna C1<<Jeff Rowland continuum500<<Ensemble Dirondo
Tc9777 : Dyna C1<<Lyngdorf 2200<<AudioAero capitole reference SE
gurahamu : Dyna S1.4<<Jeff Rowland Concerto Integrated<<Audia FlightCDOne
sumskyline2003 : < < DynaS1.4 < < Naim NAP200 < < Naim NAC202 < < 靜音CAS
cow2boy1:Dyna Focus 140<< Lyngdorf 2200<< MF A1 CD Pro
Buddha:Dyna X16<<full set Cambridge Audio 840E十840W十840C
wings : Dyna Focus 140 << mbl 7008 << aqvox dac << cec TL51X
Tipp : Dyna s.1.4 < < Audio Space 6i (EL34) < < AVM Evolution CD 3
herman : Contour 3.0 << MF Trivista Int.<< MF Nuvista CDP
Fatguy : Dyna C1 << Gryphon 2200 << Gryphon ADAGIO
yuenricky : Dyna 1.3se << Rowland 302 << Rowland Concerto Pre << Onkyo cd player(updating..)
avalonor: Sapphire << Pass Labs 350.5 << Mark Levinson 326s << Esoteric X-03se
He-man: Dyna S1.4 < < MF A3.2 < < CEC 51XZ
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

2241

帖子

87

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
87
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2009-8-25 11:35:16 | 显示全部楼层
太多东西被本末倒置,什么是大头什么是噱头 ?

回到根本,大头是扬声器,然后是推扬声器的功放。这是最大的。不要告诉我中低素质的器材在精心布置的豪宅里就成了上品。那是笑话。

“如果功放够好,就算环境再差就算音箱贴墙放,声音也是立体的。所以我说不关环境的事。”
好的器材确实能在相对较差的环境下有足够的适应能力,发出像模像样的声音。这并不是说环境不重要,不能反过来理解。

可悲的是很多人烧了半天变成了烧环境,烧房子。那又何必玩hifi,买票去听现场好了,那儿的环境是最好。
掌握音乐的源泉
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-8-25 11:47:10 | 显示全部楼层
原帖由 jacktee 于 2009-8-25 11:35 发表
太多东西被本末倒置,什么是大头什么是噱头 ?

回到根本,大头是扬声器,然后是推扬声器的功放。这是最大的。不要告诉我中低素质的器材在精心布置的豪宅里就成了上品。那是笑话。

“如果功放够好,就算环境再差 ...


这样讲就有点极端了
系统本来就是一个整体的
谁都没有强调过有一样是最最重要的 别的都可以很烂

相对来讲 我个人宁愿听好环境里面的稍低档系统 也不要听差环境下的稍高档系统
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

207

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2009-2-19
发表于 2009-8-25 11:49:13 | 显示全部楼层
再也不能听到某某的现场演唱,再也听到某某的现场演奏......所以才选择音响。
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

2241

帖子

87

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
87
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2009-8-25 12:02:12 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-8-25 11:47 发表


这样讲就有点极端了
系统本来就是一个整体的
谁都没有强调过有一样是最最重要的 别的都可以很烂

相对来讲 我个人宁愿听好环境里面的稍低档系统 也不要听差环境下的稍高档系统
不极端,仔细理解我说的话很相对。

如果让我选,我还是更偏向于高档的系统,哪怕环境稍微差点只要搭配合理。这才符合发烧的本质,如果过分强调环境而忽略hifi本身会误导不少人、让人迷失。当然,谁不想方方面面都更好呢 ?
掌握音乐的源泉
回复 支持 反对

使用道具 举报

330

主题

1万

帖子

205

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
205
注册时间
2003-7-11

最佳创作奖

发表于 2009-8-25 12:10:31 | 显示全部楼层
呵呵 我还是认同赵版多一点点

我觉得对于音箱来说 环境起着几乎与之相当的重要作用 其实系统到了一个级别任何环境都要精益求精 偷懒是无法成就好声音的 无论是物质上 还是劳动上 音响系统毕竟是个整体

不过在有限的空间里尽量开动脑筋发挥也是正道 只是在这之前我觉得 没有太好的环境 还是不要上太好的器材吧

退一步说 改善人居环境对家庭、事业和生活都有帮助 发烧终究是个爱好 还是不该本末倒置吧 呵呵 扯远了~~
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

52

主题

1133

帖子

43

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
43
注册时间
2003-11-22
发表于 2009-8-25 12:15:52 | 显示全部楼层
嘿嘿,刚刚看到JACKTEE兄好文,冒泡顶一个

jacktee:再详细说说KRELL吧,刚搬了它家的200和350分体回去推我的CS3.6,200不行,350感觉还可以咯~~~
岩冷茶莊--老西门茶城三楼332铺 TEL:186 1628 0808

新浪v微博:岩冷茶业--蔡德庸 微信号:yanlengchaye或搜手机号
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-8-25 12:53:37 | 显示全部楼层
原帖由 jacktee 于 2009-8-25 12:02 发表
不极端,仔细理解我说的话很相对。

如果让我选,我还是更偏向于高档的系统,哪怕环境稍微差点只要搭配合理。这才符合发烧的本质,如果过分强调环境而忽略hifi本身会误导不少人、让人迷失。当然,谁不想方方面面都 ...


我从来没有过分强调的意思
看来网络上要理解别人的话 确实不容易

这里的环境好坏和面积形状等有关系 但是更有关系的是有限条件下自己对空间的调教
器材档次足够的话 往往花费数千元处理环境 出来的效果比你加个几万升级下功放更有效

另外有独立听音空间的话 比在家用环境中做妥协也要好很多
特别是地面地基、接地、墙面硬度等指标的掌控对声音影响颇大

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2009-8-25 12:58 编辑 ]

点评

同意赵老师的观点  发表于 2014-7-21 09:53
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-8-25 12:56:28 | 显示全部楼层
原帖由 wbjia 于 2009-8-25 12:15 发表
同样环境里 高档的系统还是低档的系统好呢??



我也简单一点
同样的一套高档器材
在糟糕环境下和优良处理的环境下 谁好呢?

这种话来讨论 我觉的很白搭 属于逻辑思维混乱。。。
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-8-25 13:18:55 | 显示全部楼层
这还需要问么。。。
回帖的谁否认过这个最浅显的道理了?
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

207

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2009-2-19
发表于 2009-8-25 13:23:25 | 显示全部楼层
原帖由 wbjia 于 2009-8-25 13:13 发表
同样环境里:     高档的系统     比 低档的系统  好

同样的一套高档器材: 在优良处理的环境下 比 在糟糕环境下 好

以上是否正确?

不一定正确。把Genesis之类的大型系统或一对中型的书架箱放在20平米的环境中,谁好?
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

2330

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2007-6-28
发表于 2009-8-25 13:32:57 | 显示全部楼层

这个事情是这样的:好的系统是90分、普通系统40分。
你把这两个系统都放进各种房间里面,最后得到的分数区间是怎样呢?好的系统是(0,90),普通的是(0,40)。
且不讨论几率问题,显而易见的一点就是好的系统很容易烂掉。。无论素质高低,都可以很惨,烂到完全无法听的程度。我们以前一位教授玩卡玛,刚搬回家的时候声音轰轰作响,尤其恐怖。一般人绝对受不了。。


所以这点上我对 jacktee兄的看法存疑。优秀的系统如果在房间处理不当的情况下很容易声音失衡。 jacktee既如此看重器材的平衡性,甚而至于大过于绝对素质,怎可能对空间处理小视呢?

再一点就是好的器材确实在什么房间里都能听得出更高的素质。但是如果整体的声音已经烂七八糟了,又如何去欣赏音乐?。。

小房间玩大喇叭的大人都知道玩wall mount的近场聆听器材或者直接BT的电子分频自己以房间为箱体来设计自己的喇叭才是王道。TAD、JBL的监听喇叭固然是大,但毕竟适合这样的用途。。当然号角喇叭尤是,因号角的声音是高度指向性、偏重直射入耳的。所以日本人固然是玩大喇叭,但也不是随便玩的。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-25 13:34 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

2330

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2007-6-28
发表于 2009-8-25 13:36:58 | 显示全部楼层
20平米放不下去genesis四件套的。。。。。。。。附加servo系统、音源功放什么的,人就没地方站了。。
那绝对是书架赢了,因为可以出声。。。。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-25 13:45 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-27 10:32 , Processed in 0.109234 second(s), 37 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表