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楼主: jacktee

[功放] 谈世界高档功放个人理解

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 楼主| 发表于 2009-8-25 00:01:10 | 显示全部楼层
原帖由 超新星 于 2009-8-24 23:29 发表
在另外一個朋友處聽了DYNAUDIO 30周年,同樣是用KRELL推,音色,高音相當不錯,但低頻偏硬,潛不下去,音場平面,聲音都在前面,其中一個原因估計是環境做成的.
Krell推丹拿,天哪。历史不断的重复。

可以负责的告诉你,不关环境的事。
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发表于 2009-8-25 00:03:59 | 显示全部楼层
原帖由 jacktee 于 2009-8-25 00:01 发表
Krell推丹拿,天哪。历史不断的重复。

可以负责的告诉你,不关环境的事。


環境問題我指的是音場平面,而最近不少人用MBL推DY
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 楼主| 发表于 2009-8-25 00:45:30 | 显示全部楼层
原帖由 超新星 于 2009-8-25 00:03 发表


環境問題我指的是音場平面,而最近不少人用MBL推DY
好吧,反过来说一个极端观点。如果功放够好,就算环境再差就算音箱贴墙放,声音也是立体的。所以我说不关环境的事。


唉,还是nadesicozhao 有一句话说的好“有时候写的文章 给不同要求的人看 是看不懂的 没经历过自然无法了解”

MBL推丹拿也好,krell 推丹拿也好 -- 如果说美女与野兽还算一种风景,那丑女与野兽就叫煞风景。(此话不针对个人如有冒犯请见谅)

[ 本帖最后由 jacktee 于 2009-8-25 01:04 编辑 ]
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发表于 2009-8-25 01:03:03 | 显示全部楼层
原帖由 jacktee 于 2009-8-25 00:45 发表
好吧,反过来说一个极端观点。如果功放够好,就算环境再差就算音箱贴墙放,声音也是立体的。所以我说不关环境的事。


唉,还是nadesicozhao 有一句话说的好“有时候写的文章 给不同要求的人看 是看不懂的 没经历 ...


那個人樓下有個用ATC 100的人,用整套BOULDER推,甚麼質感,音色,等等都沒話說了,就是音場不行,也一樣是環境問題,他自己也是這樣認為的,換器材較容易,換環境是大問題了,難道聲場不受環境影響嗎?信不信拿那個DY 30周年去JBL那個環境,場面就出來了.
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发表于 2009-8-25 02:21:38 | 显示全部楼层
那什么推丹拿比较靠谱?
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发表于 2009-8-25 09:07:24 | 显示全部楼层
原帖由 超新星 于 2009-8-25 01:03 发表


那個人樓下有個用ATC 100的人,用整套BOULDER推,甚麼質感,音色,等等都沒話說了,就是音場不行,也一樣是環境問題,他自己也是這樣認為的,換器材較容易,換環境是大問題了,難道聲場不受環境影響嗎?信不信拿那個DY 30周 ...


同意环境是大大头

玩好环境的人和没怎么好好玩过的人说些东西
没玩过的人也是听不懂的:D

好的环境下 很低当的设备照样好听
可惜这种程度的发烧就不是我等能享受得起了
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
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发表于 2009-8-25 09:15:49 | 显示全部楼层
用到jacktee所提到的器材,搭配、调教和环境才是最重要。
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发表于 2009-8-25 09:17:17 | 显示全部楼层
DYNAUDIO 30周年,这个环境也不算很恶劣啊?

排除音源和其他附件问题了吗?
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发表于 2009-8-25 09:20:38 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-25 09:46:29 | 显示全部楼层
唉。甲类的特点“温暖细腻”现在变成“力大声粗”了,是不是柯颂的功劳啊?。。

甲类驱动力强不是因为功率大傻大粗,而是因为能够对应阻抗曲线的变动,而如果结合好像krell的大电流式设计,可以对应各种喇叭;虽然体积庞大、发热巨大,到底是属于重质多过重量的类型。400W的纯甲类Krell可以驱动各类怪物,其功用约等于并且在音色上一定超出600W以上的AB/B类机器。当然不是一定Krell才好。。。

有时候甲类的声音听起来会太厚和胡掉,那完全是设计者的问题吧。Krell有一阵子是很追求低频的,但是最近的风格就收敛很多。

管机当然可以在更小的输出功率下做到令人吒舌的驱动能力,那也是跟电路结构相关的,不好说管机“力大声粗”吧?。。。

大型系统就是需要大型空间,但是买不起房子那也就只好想其它的办法了,其实破房子里面玩威信的多了去了,虽然完全不能发挥它的实力,但毕竟还是比一般小落地好。。处理好了就成。至于小房子里面玩珍尼西斯的那就有点XXOO,好像放都放不下啦。——也有我的朋友在自己的小卧室里面塞一对Polk Audio的SDA-SRS这样的。。。

小房间而又不肯妥协,就好似玩耳机而追求爆棚一样,都是不得已为之呗。耳机听个音色、小系统听个质感,但是听久了就免不了要榨它一点动态和低频冲击力来,没法子啊。榨出来的肯定有问题。。。

另、说到环境,烧友的山寨工夫就不太管用,距墙的距离要严格控制、声音要以仪器测量和EQ来调整,当然最好是电子分音而每部分单独作考虑。若是小房间玩大喇叭而拒绝使用EQ,其后果就是绝对不能够得到像样的低频。。。俺见过无数烧友为了那一点“传真度”、使用大量吸音设备而不顾膨胀的低音和吸收得几乎干掉的高频的,又或是更换无数咸菜、攻防求得那一点EQ效果的,舍本求末啊。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-25 10:22 编辑 ]
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发表于 2009-8-25 09:49:40 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-8-25 09:07 发表
......
好的环境下 很低当的设备照样好听
......

支持这种说法,好听就行。好听不等于没有缺点,任何器材都有缺点,所以尽量发挥器材的优点,适当掩盖器材的缺点。
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发表于 2009-8-25 10:46:24 | 显示全部楼层
原帖由 sygqy 于 2009-8-25 09:17 发表
DYNAUDIO 30周年,这个环境也不算很恶劣啊?

排除音源和其他附件问题了吗?


他們這棟樓設計是兩個廳,L型,坐的地方的右邊又是一個廳,補充一下那次聽這對30周年聲音低頻量少,中頻不豐滿,整體偏瘦,KRELL用的那條電源線是古河散線加FI-50頭(20A),而朋友說試過借siltech ruby mountain低頻有改善,但太貴,要另外找.

而在HIFI舖聽過用MBL推C2,JEFF ROWLAND推C1,都算OK

而聽過KRELL的EVOLUTION系列,包括最頂級的前後級推JBL 9800SE,都不太滿意,不知那一環出了問題,玩HIFI太多變化.

[ 本帖最后由 超新星 于 2009-8-25 10:47 编辑 ]
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发表于 2009-8-25 10:49:59 | 显示全部楼层
那个30周年,应该是环境的问题。
从图上宽度看,似乎20平米都不到,这个环境要消化4个8寸,KRELL又是大功率,似乎不好搞。

其实只要面积够大,环境简单处理下就可以很好声。那个朋友如果玩C4,估计效果比30周年好很多,C系列对环境要求相对没那么高。

[ 本帖最后由 feifazhuce 于 2009-8-25 11:45 编辑 ]
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发表于 2009-8-25 10:52:55 | 显示全部楼层
原帖由 feifazhuce 于 2009-8-25 10:49 发表
那个30周年,很显然是环境的问题。
从图上宽度看,似乎20平米都不到,这个环境要消化4个8寸,KRELL又是大功率,似乎不好搞。

其实只要面积够大,环境简单处理下就可以很好声。那个朋友如果玩C4,估计效果比30周年 ...


反过来了吧? C4对环境要求要高的多啊。


C4高低很容易出来,但中低频很难搞,很容易中频消失,低频量多又混糊一片。

声音前冲,中高频如钢针,声场定位一塌糊涂

[ 本帖最后由 sygqy 于 2009-8-25 10:59 编辑 ]
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发表于 2009-8-25 10:57:45 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-8-25 09:07 发表


同意环境是大大头

玩好环境的人和没怎么好好玩过的人说些东西
没玩过的人也是听不懂的:D

好的环境下 很低当的设备照样好听
可惜这种程度的发烧就不是我等能享受得起了


是啊,環境很重要,第一張JBL圖的那個環境也不太好,空蕩蕩的,就算面對面講話都像有回音,而且喇叭的右邊空出太多,本來這個環境不錯的,只要將整套器材逆時針90度放就可以了,再加些吸音的東西,但家人不許他這樣放.
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