和不信线材者的对话

shengyuzhong

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说点自己的感受：好线阻抗小屏蔽好，音量变大细节更多，特别是耳房和解码，敏感度较高，换线效果明显，特别是信号线，声音丰满了。但毛刺少了，声音也隔了，不冲了，就像陈酿代替了烧酒。
解码耳房换线了，书架又把线换回30块的线了，因为喜欢那股子清亮的声音，本来书架素质不错，太圆润了不好听，本来低频量就足，下潜就深，量更足下潜更深把中频也拉下来了一样。
但解码和耳房不决定最终的声音，耳机决定最终的效果，还是信息量越大整体音质越高越好。
换线真的纯属个人喜爱，要说换线声音不能改变，除非他的设备对电流不敏感，素质上限本来就低，换线根本翘不动音质，或者设备太好素质太高，不用线材提升就已经很好。
或者耳朵敏感度还低，需要煲耳朵。

smilence

原帖由 shengyuzhong 于 2011-12-30 00:56 发表
说点自己的感受：好线阻抗小屏蔽好，音量变大细节更多，特别是耳房和解码，敏感度较高，换线效果明显，特别是信号线，声音丰满了。但毛刺少了，声音也隔了，不冲了，就像陈酿代替了烧酒。
解码耳房换线了，书架又把线换回30块的线了，因为喜欢那股子清亮的声音，本来书架素质不错，太圆润了不好听，本来低频量就足，下潜就深，量更足下潜更深把中频也拉下来了一样。
但解码和耳房不决定最终的声音，耳机决定最终的效果，还是信息量越大整体音质越高越好。
换线真的纯属个人喜爱，要说换线声音不能改变，除非他的设备对电流不敏感，素质上限本来就低，换线根本翘不动音质，或者设备太好素质太高，不用线材提升就已经很好。
或者耳朵敏感度还低，需要煲耳朵。

绝无可能。线材不是音质提高器，这点和耳放类似，只是去尽可能发挥其他器材，不要让自己成为瓶颈。

不是在机线基础上”提高“，而是在机线基础上大大减少”损失“

不妨用个简单算术解决你说的问题，假设三大件的失真是10%，差线材失真是2%，好线材失真是1%，那么用差线总失真为1-0.9×0.98=11.8%，用好线的系统失真为1-0.9×0.99=10.9% 改善不大吧？

那么三大件档次高了，失真降到1% 你再看 用差线失真为1-0.99×0.98=2.98%  用好线的系统总失真为1-0.99×0.99=1.99% 改善很多吧？1.5倍的失真

如果三大件失真是0.1%呢？


[ 本帖最后由 smilence 于 2011-12-30 01:18 编辑 ]

日子在发霉

原帖由 Enlighten 于 2011-12-29 16:40 发表 假线也是有用的，有时候可以对系统“产生毁灭性的打击”。

硬总精辟

阿鲁卡多

唉 我很费解。。
那些家电上叫嚣着盲听线材的人，还做实验，太可笑了。。
他们盲听时候用的系统本身的特性熟悉么？自己还没听明白人家家里系统是啥声，就开始盲听啊？搞不好隔壁刚好开了洗衣机，声音一直烂呢？
既然只听了几耳朵，那还盲听个P啊。。线材的差别还没大到和开电源、没开电源的区别。。。

[ 本帖最后由 阿鲁卡多 于 2011-12-30 01:16 编辑 ]

smilence

原帖由 阿鲁卡多 于 2011-12-30 01:15 发表
唉 我很费解。。
那些家电上叫嚣着盲听线材的人，还做实验，太可笑了。。
他们盲听时候用的系统本身的特性熟悉么？自己还没听明白人家家里系统是啥声，就开始盲听啊？搞不好隔壁刚好开了洗衣机，声音一直烂呢？
既 ...

这个倒不要紧，只要同等环境比较，不过系统除线材外失真越小素质越高，线材作用越大，详见我出的算术题

shengyuzhong

原帖由 smilence 于 2011-12-30 01:00 发表 绝无可能。线材不是音质提高器，这点和耳放类似，只是去尽可能发挥其他器材，不要让自己成为瓶颈。不是在机线基础上”提高“，而是在机线基础上大大减少”损失“

一样的逻辑。贼少偷你一百就相当于你赚了一百。因为没损失是什么样你并不知道，所以你的感觉只是觉得增加。
升级设备永远是做加法，而不是知道被减数和差通过改变减数做减法。要是知道不损失是啥样，就像知道走丢的孩子在哪里，直接去背回来就是，关键是知道孩子走丢了不知道丢哪里了，于是满大街去找，换线就是出门找孩子。

阿鲁卡多

原帖由 shengyuzhong 于 2011-12-30 01:24 发表
换线就是出门找孩子

这个说的对

wwwping2011

原帖由 菜蛾子 于 2011-12-30 00:23 发表

那有可能我感觉明显而你听不出来呢？不是每个人都一样。

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我说有用,没用,只针对我自己。不是普遍真理。我说没用，你说有用，这很正常。只要大家玩得高兴就好。

smilence

原帖由 shengyuzhong 于 2011-12-30 01:24 发表
一样的逻辑。贼少偷你一百就相当于你赚了一百。因为没损失是什么样你并不知道，所以你的感觉只是觉得增加。
升级设备永远是做加法，而不是知道被减数和差通过改变减数做减法。要是知道不损失是啥样，就像知道走丢的 ...

不一样不一样，正因为好多人觉得线材是“美化器”“提升器”才会觉得他不会成为“瓶颈”

如果你用倍数来算提高，你会发现结论不同。

比如设三大件+机线的素质为100 好线和机线的素质比为1.3，那么这个比例就是恒定的，

你就会觉得，买好线让素质成为100×1.3=130，还不如去买素质为130的三大件。

但其实不是如此。线材对系统的所谓“提升”，其实不是恒定的，而是跟你的原有器材有关。比较这两个极其粗略的算术，就会发现区别

要知道不损失是啥样，现场就可以了。虽然也有环境因素，但明显是一个高的多的标准。

[ 本帖最后由 smilence 于 2011-12-30 01:32 编辑 ]

695887997

关键是很多人听不出来 也会像皇帝的新装那样说XXX好 XXX 分析高XXX声音厚。

shengyuzhong

原帖由 smilence 于 2011-12-30 01:31 发表 不一样不一样，正因为好多人觉得线材是“美化器”“提升器”才会觉得他不会成为“瓶颈”如果你用倍数来算提高，你会发现结论不同。比如设三大件+机线的素质为100 好线和机线的素质比为1.3，那么这个比例 ...

现场不如好设备好听。就像看球，现场有气势，电视看的更准。

smilence

原帖由 shengyuzhong 于 2011-12-30 01:43 发表
现场不如好设备好听。就像看球，现场有气势，电视看的更准。

shengyuzhong

原帖由 695887997 于 2011-12-30 01:40 发表 关键是很多人听不出来 也会像皇帝的新装那样说XXX好 XXX 分析高XXX声音厚。

听不出线材的区别省钱，500块买耳房，直接插电脑，弄个400块的耳机听128K的在线音乐就行。一边听歌一边喝啤酒，能听出啤酒花的味道，特别是打嗝的时候

vincent58888

原帖由 小白 于 2011-12-29 16:10 发表
好奇一下，在此征集两类人士：

1）发烧多年，玩hi-fi器材多年，但现在持“所有线材声音一样”观点的。


2）曾经玩过线材，后来忽然醒悟过来是被骗，所有线材实质声音一样的。（如果发烧线材是“神药”，起码总 ...

这个命题就太绝对了。。最后咸菜声音都一样，这句话就不可能对，不同材质当然有不一样的声音，但是是不是花几万买一根线值得才是有商榷的，是不是大三件的搭配妥当才是有商榷的，到底听过多少大三件的搭配，聆听面有多少才是值得商榷的

creamy_wan

定期出现此等争议，一般只有2个原因：

1) 有些人或团体有东西要通过这个话题去宣传某些产品...
2) 以为掌握真理者要表现自己的超凡，挑战另一些价值...

喜欢丶信奉的，不一定要通过贬低其他的来表现它的价值，也为什麽一定要所有人信奉自己心目中的呢？道不同可以不相为谋，这个除非是某些大是大非的价值，不然用不着教化或是置对方於死吧...