科普文：国外一次有名的盲听实验

laneling。

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原帖由 小白 于 2012-2-29 20:21 发表




避震对器材的影响可以有多大，音响设计师最清楚。那些否认避震作用的人真是有些莫名其妙。比如日本器材，就是越高档的型号越做足避震措施，比如天龙DCD1500AE和DCD2000AE，线路相近，很大差别就在于机壳，20 ...

版主请教一个功放的例子。有机械部分的CD避震我估计没有谁会怀疑的。

小白

原帖由 laneling。 于 2012-2-29 20:43 发表

版主请教一个功放的例子。有机械部分的CD避震我估计没有谁会怀疑的。

你不知道功放里的牛是个振动源？不少进口名机的那个“壳儿”造价不菲、结构坚固，甚至光个壳儿就要几百美金，占造价的相当比例。

小白

另外，喇叭系统里的所有器材都是振动受害者。只要是有喇叭系统的人，听音时把音量开得大些，然后你一件件器材摸过去好了，看看哪个是不振的？？

laneling。

原帖由 小白 于 2012-2-29 20:47 发表



你不知道功放里的牛是个振动源？不少进口名机的那个“壳儿”造价不菲、结构坚固，甚至光个壳儿就要几百美金，占造价的相当比例。

我知道牛是可共振的，但要说振动源，还望您说说。

laneling。

原帖由 小白 于 2012-2-29 20:53 发表
另外，喇叭系统里的所有器材都是振动受害者。只要是有喇叭系统的人，听音时把音量开得大些，然后你一件件器材摸过去好了，看看哪个是不振的？？

这里有个地方我不太明白。

音量上去之后，房间中所有自振频率在喇叭声信号频率上的物体都会自振并发出声音。加垫材、脚丁不会对这个自振产生影响。

换言之，有能力的话，应该给所有室内物品避震。

而有时候，您听音乐时喝咖啡用的搅拌勺，产生的共振说不定都大于功放牛部分的共振。

小白

原帖由 laneling。 于 2012-2-29 21:04 发表

这里有个地方我不太明白。

音量上去之后，房间中所有自振频率在喇叭声信号频率上的物体都会自振并发出声音。加垫材、脚丁不会对这个自振产生影响。

换言之，有能力的话，应该给所有室内物品避震。

而有时 ...

我们是用CD机、放大器来播放音乐的，你给桌子上的咖啡壶、茶杯避震干啥？你算是开玩笑呢，还是讨论问题。

laneling。

原帖由 小白 于 2012-2-29 21:15 发表




我们是用CD机、放大器来播放音乐的，你给桌子上的咖啡壶、茶杯避震干啥？你算是开玩笑呢，还是讨论问题。

绝对没有开玩笑，我可能没有说的清楚。

我的疑问是，你说的音量开大，器材都振动，这有三个结果：

1、机械共振产生声波，影响声场。这也就是我说的咖啡杯的问题。如果影响还音这部分比重大的话，那咖啡杯也要避震。

2、由于这种机械共振，影响到器材内部的机械部分。（CD机、音箱等等，这个毫无疑问）

3、由于这种机械共振，影响到器材内部的电信号，从而影响到音质。

我主要不明白的是最后一项，以及，通过器材外部的避震措施，能否达到效果。

laneling。

而且补充一点，您所说的所有器材都振动，从原理角度说，有固体传振和气体传振两个方式的不同。

阻隔第一点，方法非常多；第二点，只能单独给功放一个隔声的空间。

iverson

很多东西我们目前没有办法说得很准确，因为科学理论是有限的。但现实我们感觉到了影响就可以了，你非要问到底，那我说只能说SORRY

laneling。

原帖由 iverson 于 2012-2-29 21:25 发表
很多东西我们目前没有办法说得很准确，因为科学理论是有限的。但现实我们感觉到了影响就可以了，你非要问到底，那我说只能说SORRY

顶一个！赞赏您对HiFi的态度。您都说Sorry了，那我只能说，That's all right。

小白

震动对声音的影响，主要是通过3的形式。即共振影响到电路板（从而影响到电信号）、影响到CD机的光头拾取信号等。我读过国外的实验，把一块工作中的线路板（单纯的线路板）放在震动发生器上，人为施加震动，到一定程度时，可以在仪器上看到波形出现失真。这是机械震动影响声音表现的一个直观的、可以肉眼看到的结果。当然，人耳对器材震动造成的声音影响，可能会比仪器更灵敏。

事实上器材外部的、内部的震动，其能量是不可能无缘无故消失的。所谓的“避震”，相当程度上并不是消减震动，而是改变震动能量的分布方式和特征。所以经验告诉我们，hifi器材的避震，应尽量采取硬物质，而不是软物质。把器材去包在棉被里，是不能起到好效果的，设计良好的避震脚钉，几乎都是硬质材料的，而非软物质。硬质材料的脚钉、板，其实更多的作用是改变震动的分布方式和特征。这里或许有业已成型的理论（掌握在避震器材厂家的手里），或许还没有（因为很少公开的资料），大家都只是依据经验在操作。但各个厂家的工程师从不同角度最后都得到了很接近的做法。我们看看FE、TAOC、TiGLON、Stillpoints等厂家是怎么做的就知道了——都是硬质避震。包括我前面提过的，高档器材往往用硬的金属鸡脚，低档的用较软的塑胶脚。也有少数厂家是用较软物质的，比如BDR、木内和夫，他们的产品也就具有类似的特点——声音有染、较软、不够中性（往往利用这种特性来“调声”）。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-2-29 21:38 编辑 ]

FlyMouse

只要有个别金耳朵能盲听出区别来，通常就能够说明器材声音是不同的。不要以大部分木耳无法听出差别，就否定盲听测试的科学性。

laneling。

原帖由 小白 于 2012-2-29 21:33 发表
震动对声音的影响，主要是通过3的形式。即共振影响到电路板（从而影响到电信号）、影响到CD机的光头拾取信号等。我读过国外的实验，把一块工作中的线路板（单纯的线路板）放在震动发生器上，人为施加震动，到一定程度 ...

感谢您的不吝，再请问，楼上这位朋友的这个现象

原帖由 iverson 于 2012-2-29 12:07 发表


你把功放倾斜着放 ，放在被子上 放在砧板上， 难道没发现声音又改变吗？

您遇到过么？

小白

原帖由 laneling。 于 2012-2-29 21:42 发表

感谢您的不吝，再请问，楼上这位朋友的这个现象



您遇到过么？

我这么说吧，只要是一套有足够揭示力的系统，把音源或者放大器去放在棉被上（vs底下是硬的承面），声音就一定能听出差异。

laneling。

原帖由 小白 于 2012-2-29 21:43 发表




我这么说吧，只要是一套有足够揭示力的系统，把音源或者放大器去放在棉被上（vs底下是硬的承面），声音就一定能听出差异。

感谢您的回答。