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楼主: 小白

[发烧理念] 关于“DSD硬解码 ”和传统PCM的问题

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发表于 2012-7-22 17:48:06 | 显示全部楼层
pdm我不认为比pcm全面优势,优势是有的,滤波相对容易做。但是也有很大的劣势,
那就是无法实现20khz频率的最大幅度跳跃。
因为采样率仅仅是44。1k的64倍,所以如果按照44。1的采样率来计算,也就是说连续的两个
采样点电压偏差不能超过64。
也不是很完美
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
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发表于 2012-7-22 18:34:06 | 显示全部楼层
纠正一个小地方 PDM(Pulse-Density Modulation)是脉冲密度调制
脉宽调制是PWM(Pulse-Width Modulation)
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发表于 2012-7-22 18:40:25 | 显示全部楼层
提问,有没有DSD到PCM的无损转换算法?
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发表于 2012-7-22 20:28:33 | 显示全部楼层
原帖由 ceasarboy 于 2012-7-22 15:52 发表
ls最好说基本,还是有例外的,比如playback,korg,Mytek。而且DSD的优势不在这里,thd这个指标我也不想给你解释了,搞清楚db是怎么换算的再说吧。那么高的指标没有任何意义。实际对比下sacd和linn的pcm高码率版就明白 ...


mytek就是我说的那个技术。

playback是纯DSD技术,缺点也显而易见,就是内部处理是DSD,播放PCM必须就要转换一次,EMMLAB也这样 - 只不过集成在机器内部了 。

对于失真方面技术,您必要给我解释如果您觉得我说的不对,如果您不能解释,就别再这大放厥词,谢谢。

现阶段,主流至强技术的DSD 64x 转换器和 主流至强技术的PCM 32Bit/192kHz 转换器,DSD 只有脉冲响应等极少客观指标超越了PCM,噪声性能(线性性能)和失真性能等都远不及PCM。

指标问题你可以不理睬,但是你无法否认音频芯片工业还是音频技术工业发展都是依赖指标,至少是某一个方面的指标 - 比如噪声性能。

对比纯DSD只参考EMMLAB即可,如果是PCM转换类型机器要说Prism Sound 或者dCS ,LINN在技术层面还没有谈资。
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发表于 2012-7-22 20:30:41 | 显示全部楼层
原帖由 hakase 于 2012-7-22 18:40 发表
提问,有没有DSD到PCM的无损转换算法?
看你的要求了。如果按照20k的带宽计算,很容易做到无损转换。
如果按照100k的带宽,cd的格式不行了
如果有大幅度的快速变化dsd不行了。
pcm做到192k,完全可以认为是无损的转换。
再说了就算硬解又能怎么样?最后的dac芯片也还是采用pcm编码的,还是要转过去
除非采用特殊的芯片,直接对dsd做dac。
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发表于 2012-7-22 20:30:42 | 显示全部楼层
原帖由 hakase 于 2012-7-22 18:40 发表
提问,有没有DSD到PCM的无损转换算法?


DSD 64x /128x - PCM  44.1k Series 可以做到勉强无损。
DSD 64x /128x - PCM  48k Series  就是一个不可逆劣化过程。

事实上DSD - PCM 互相转换就是 PCM - PCM SRC 一种衍生技术。
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 楼主| 发表于 2012-7-22 20:43:58 | 显示全部楼层
DSD的噪声性能问题,在业内一直是DSD的一项薄弱环节,最受非议之处。索尼和飞利浦精心设计了噪声整形电路,把全频内的噪声移到高频可闻音域之外。为确保20-20000赫兹的最重要可闻音域内有极低的噪声、很高的动态范围,极高频的noise floor就不理想了。DSD理论上可以达到的100k频宽,但实际也实现不了,往往要把50k以上的极高频信号切掉(这里包含了一定的噪声能量)。

我读过一些对DSD的业内批评文章,很直接地认为基于1比特的DSD技术是有缺陷的,不如传统的PCM技术。当然,从实际音效来看,我觉得两者都可以做得很好。制作精良的SACD碟可以证实DSD技术同样可以达到很好的声音品质。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-7-22 20:49 编辑 ]
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发表于 2012-7-22 21:58:08 | 显示全部楼层
说到底,还是商业出版选择啥,内容为王……
Nelson Pass rocks!!!
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发表于 2012-7-22 22:37:21 | 显示全部楼层
看来是以前DVDA与SACD争斗的延续。。。只不过DVDA改头换面了。。
慢慢玩。。。
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发表于 2012-7-22 22:49:32 | 显示全部楼层
都看懂那张图了? 没看懂DSD部分啊  就算采样率很高 但是1BIT怎么记录波形啊。。。 只有0和1啊
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发表于 2012-7-22 23:11:07 | 显示全部楼层
偶觉得16/44.1就已经很好了,偶真是要求低,太没进取心了
头条:激光鼠HiFi音响工作室
手机/微信:13901797159
淘宝店:https://orava.taobao.com
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发表于 2012-7-22 23:22:36 | 显示全部楼层
经常在某些口水碟上看到dsd
AD:透明而快速的鸡线
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原帖由 zm200603 于 2012-7-22 22:49 发表
都看懂那张图了? 没看懂DSD部分啊  就算采样率很高 但是1BIT怎么记录波形啊。。。 只有0和1啊

遇到一个1电平升高一点,遇到一个0电平降低一点。
连续1,电平就不停的升高,连续0就不停的降低
01间隔出现就基本维持不变
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
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发表于 2012-7-23 00:16:53 | 显示全部楼层
原帖由 gaomx 于 2012-7-22 23:23 发表

遇到一个1电平升高一点,遇到一个0电平降低一点。
连续1,电平就不停的升高,连续0就不停的降低
01间隔出现就基本维持不变

这样的话,大动态,比如从0到max(鼓点神马的)的瞬间变化,DSD在比如32bit/384K面前就是渣渣了.......DSD要32个点才能完成啊,人家一个点就完成了,你需要采样率是人家32倍才行,可是现在离384kX32,距离不小啊.
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