数字转盘——容易好声吗？

GUANGYIN57

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单讲播放器没有技术瓶颈可言，无非是硬解软解之争，无非是单晶双晶之争 无非所谓构架之争 其实 说到底还是传统解码器 还是数字传输的方式再起到绝对性的作用，还是系统整体设计和调音趋向决定声音的好坏。

爱音乐和耳机

原帖由 chasel1979 于 2012-12-16 22:32 发表

說的我也想弄台A100來聽聽,
QA660我也是覺得不偏軟,和混.  還覺得線條太乾淨偏細了....
更沒有肥的感覺,背景則黑且乾淨,小明顯的黑過95.
總之就是偏瘦的~~ 太神奇了.  
以上和OPPO95對比同軸
兩台當數位轉盤的 ...

认同！660与软、混、肥绝对不沾边。

我个人一个半月下来对Q660声音总结是（耳机K701，DAC和耳放是国产某便宜的套装，具体就不说了，避嫌。
同轴线、信号线是该套装搭配的套餐。电源线都是机线。WAV格式的曲目）

优点：声底干净，背景度黑（是我听过的音源中最安静的）。
高频不干、不刺，中频比较中正，低频下潜深、凝聚。
整体声音顺滑，风格算比较中正，没有偏暖或偏冷的风格。
听人声的话感情一般，不会冷淡，也不太让你泪牛满面的那种。（所以我才说中频比较中正）。

欠缺：整体声音偏细了一点，也就是上面我所说的偏薄的意思。（用BCN1口会好一点点）
所以：我个人希望660声音能再丰满一点点（不是要偏暖），将更完美。

另外，操作上的话660的遥控器上手后其实非常的好用（除了常用的上下曲播放，快进快退，播放暂停，静音，重启等。还有直接上下文件夹播放，翻页，长按上下曲键快速选曲，输入曲子序号或文件夹序号播放等）。。机器开机、操作响应迅速没有延迟。刚刚看了鼠版的测评贴，貌似这台660面板控制有点故障。。。

要说QA660主要不足是目前还不支持USB硬盘，其它的我个人认为没什么明显的缺点（外观我不太CARE，勉强能接受，呵呵）。
还有一点就是最好将歌曲转化为WAV格式的，否则有高码率的APE、FLAC不支持。

[ 本帖最后由 爱音乐和耳机 于 2012-12-17 04:09 编辑 ]

alavan

原帖由 爱音乐和耳机 于 2012-12-17 02:53 发表


认同！660与软、混、肥绝对不沾边。

我个人一个半月下来对Q660声音总结是（耳机K701，DAC和耳放是国产某便宜的套装，具体就不说了，避嫌。
同轴线、信号线是该套装搭配的套餐。电源线都是机线。WAV格式的曲目 ...

有意思，白版和用户的听感差别蛮大的。最好其他人也比较下D100和660，看是不是因为周边差异造成的听感差别。

liyiraneva

软不软混不混是要靠对比的。没有对比的结论没有意义，唯耳熟尔。
我曾经单听瑟顿CD机还觉得声场不差，线条清晰，留下了不错的印象。之后抱去跟DENSEN B410+对比，立马被衬得又暖又厚又糊，声场缩成一团，低频解析差，毫不凝聚。素质被拉开一大截。HIFI经验不很丰富的朋友一定会有类似的体会。
所以说玩HIFI，就怕PK，PK就要出事 。660的用户还是多方面比对后再下结论，比较客观准确。标准都不一样何谈跟白版理解不同呢？

爱音乐和耳机

原帖由 alavan 于 2012-12-17 04:03 发表

有意思，白版和用户的听感差别蛮大的。最好其他人也比较下D100和660，看是不是因为周边差异造成的听感差别。

另外，也可能与个人口味有一点关系，660人声口型和结像与我之前出掉的O1数字界面Violin相比较的话，是要偏大一点。
我个人不喜欢O1数字界面Violin的人声，人声结像太细了我觉得感情上缺点什么。相比较觉得660的人声刚刚好，更喜欢一些。

[ 本帖最后由 爱音乐和耳机 于 2012-12-17 05:33 编辑 ]

激光鼠

在偶的系统上两个转盘差异很小，无所谓买哪个，都很好。
660的用户界面真心不错，D100向660学习，面板操控方式更人性化些就好了。660向D100学习，支持更多的格式就好了

另外在偶的系统上，非优化电脑+界面与转盘差异也不明显，还是电脑方便，兼容性又好

[ 本帖最后由 激光鼠 于 2012-12-17 05:33 编辑 ]

liyiraneva

原帖由 激光鼠 于 2012-12-17 05:30 发表
在偶的系统上两个转盘差异很小，无所谓买哪个，都很好。
660的用户界面真心不错，D100向660学习，面板操控方式更人性化些就好了。660向D100学习，支持更多的格式就好了

另外在偶的系统上，非优化电脑 ...

这有点悲剧。。。界面还有电脑软件优化和USB线的上升空间，这个提升可以很大。。。转盘看来任重道远

chyem

原帖由 激光鼠 于 2012-12-17 05:30 发表 在偶的系统上两个转盘差异很小，无所谓买哪个，都很好。660的用户界面真心不错，D100向660学习，面板操控方式更人性化些就好了。660向D100学习，支持更多的格式就好了另外在偶的系统上，非优化电脑 ...

看来花2000多买个转盘不如把钱投入好的界面和解码上，我是这么理解的。

smilence

原帖由 小白 于 2012-12-16 12:48 发表




我还真没比过，有空比比看。激光鼠好像比过的。具体到这种问题，不能靠估摸的，要在同样的后端器材上，尽量给予器材同等的待遇（线材、热机时间），然后做对比，才靠谱。

如果对这个问题有多人感兴趣，我 ...

这个就算是同等待遇，也有很多疑问，因为电脑的优化程度和硬件大大影响界面的发挥。

不过听说就算是电脑不怎么优化，亲嘴界面和本文提到的国产数转比较都不吃亏（如果简单地优化一下电脑，都不用换硬件，不用foobar而用极听jplay，那么结论可想而知），看来数转设计很多的确不是想当然的。

alavan

两台普通电脑（不必优化）运行Jplay（或者i7+极听？）+界面，和国产数播PK一下好了

smilence

原帖由 小白 于 2012-12-16 13:38 发表
这里存在两种不同的思路：1）找一台最干净的、优化的电脑，用尽量好的播放软件，来做这种数字转盘和电脑+界面的对比。2）找一台普通的正常笔记本电脑，用标准型最通用的foobar软件，来做这种对比。

支持2）的理由 ...

其实是对于不太懒惰且有一定电脑基础（能看懂按部就班的优化教程），愿意花500左右买正版软件的烧友（极听甚至免费），
如果有闲置的电脑或者到家就不用的笔记本电脑，1）方案也只需要半天时间。

2）的话还是有很多问题，比如什么是”普通“的笔记本电脑，很多笔记本电脑比”普通“台式机就差很多，但也偶尔有明显高于”普通”台式机“水准的，更不用说大家都认为自己用了同一种foobar，其实随着版本和插件的变化又有很多变化，这跟传统器材的改版是一样的，总不能说mk1和mk2一个声

当然，如果是评测，只要用一个尽可能干净的评测环境并说清楚，就会有适用范围。比如有些朋友实在懒得去做优化，那么我觉得随便找一台笔记本，随便找一个foobar"全功能版“的评测，也有一定价值

[ 本帖最后由 smilence 于 2012-12-17 07:13 编辑 ]

smilence

原帖由 yangmetal 于 2012-12-17 00:01 发表

我觉得这个有问题～

对于想买独立播放器的人，那同样的投资，买一台电脑做server然后连接解码器是等同的。一样的投资，一样搞一台机器放在那儿。同样是对音质有要求的体现。

多数人插平时用的电脑，随便听听 ...

同意。数转不能做其他事情，只能播放音乐，也是花了钱的，也要在机架上给他占个位置，配电源线、数字线、避震。
为什么换到电脑上，就要求电脑还要做其他的事情（随便听听），并且给予非常差的待遇呢？

我看到过真正有价值的pcfi和传统hifi的同台比较：

北京烧友聚会，优化PC + Aeris解码和K01对比盲听，所有人全部失败：
http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=178668
http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=178310

未优化PC和Burmster转盘的反复AB比较，各有所长：
http://bbs.headphoneclub.com/thread-187350-1-1.html

好吧，我们发现这两场比较都是用了Aeris解码，可能usb处理特别好。但不是已经足以说明问题了么？PCFI可以出很好的声，甚至可以指望Hiend的声音。

既然是抱着随便听听的态度，那还能指望他能出怎么样的声音？很多烧友，拿CD转盘放在机架上，各种调教，然后随手拿了一台笔记本放桌上就开始比较。
然后居然就下了”pcfi“就是不行，差距就是很大，大而无当的结论。所以大陆这边的pcfi才发展不起来，也没有很多有价值的经验。

[ 本帖最后由 smilence 于 2012-12-17 07:26 编辑 ]

alavan

我觉得就不要勉强白版去做优化了。说说我个人为什么不愿意按照网上的指南一步步做优化吧。因为网上的优化步骤很多，我不能确定是否每一步对于我的系统都是必须的，甚至是否都是正面意义。不用说不少优化步骤还是以牺牲性能，或限制PC功能为代价的，如果实际上不理想呢？岂不是还要推倒重来？一次优化并不可怕，可怕的是潜在可能的多样性和随之而来的无尽折腾，对于不能乐在其中的朋友无异于一种折磨。

下面是说给和我一样懒的朋友  从我自身的体会，有些播放器因为其独特的架构，即使不对系统做很复杂的优化，也可以获得明显的音质提升。比如Jplay的双机模式，十几分钟即可搞定。对系统也没有很特别的要求，可说门槛是比较低的获得PC系统音质改善的方案。花的钱和精力未必比买独立数播来的更多。何乐而不为之？