音响和现场是两回事

wzchen

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原帖由 KEPER 于 2013-2-1 11:21 发表
我宁可相信音响是艺术，技术只是手段，脱离艺术的音响，还是什么呢

艺术对科学研究来讲简直是灾难，搞科学研究最忌讳的就是讲艺术性，对科学技术能实现的事来讲，艺术成分越低越好。只有在科学技术无法实现或无法做得很完美的情况下，才需要艺术来做一些掩饰和妥协。试想，假如科学技术能把音响产品做到现场100%的还原，还需要艺术做什么？哪里还有艺术发挥的余地？音响产品中所谓的艺术是指在科学技术无法100%还原的情况下，对于不完美的部分处理的尽量艺术一些（也就是好听一些）。

[ 本帖最后由 wzchen 于 2013-2-2 03:37 编辑 ]

lkpkp

家里那几十平的房间 想要还原几千平音乐厅的听感是不可能的

音响和现场乐器发声原理不一样 听多了现场总感觉再好的音响都散发着真实的尸臭

[ 本帖最后由 lkpkp 于 2013-2-2 09:34 编辑 ]

KEPER

红字部分写的挺对的，我差不多也是这个意思，但艺术和技术都不能过分夸大其作用，并且我还是认为艺术可能更重要些。因为hifi的目的不是还原现场，是给重放音乐，是给人欣赏的。可能我实在对某些科技产品比较反感，故有些偏激，另外文采不好，难免有误解。

小白

大家帮帮忙，不要说什么电声重播100%还原现场之类。太扯了。这比实现共产主义、按需分配还要扯几百倍的东西，就不要说了，说点现实的、发生的地球上的事情。

matrim

原帖由 小白 于 2013-2-2 09:36 发表
大家帮帮忙，不要说什么电声重播100%还原现场之类。太扯了。这比实现共产主义、按需分配还要扯几百倍的东西，就不要说了，说点现实的、发生的地球上的事情。

说电声还原录音也是扯吧。不说流行，就说古典录音，除非你参与了录音的制作过程，否则怎么评判到底是否忠实还原录音的音色、平衡、音场等等？

jascha1898

原帖由 wzchen 于 2013-2-2 03:32 发表
艺术对科学研究来讲简直是灾难，搞科学研究最忌讳的就是讲艺术性，对科学技术能实现的事来讲，艺术成分越低越好。只有在科学技术无法实现或无法做得很完美的情况下，才需要艺术来做一些掩饰和妥协。试想，假如科学技 ...

还说得不够清晰，音频业的元器件制造，艺术成分是没有的，纯讲科技水准，但到了器材、线路设计，设计师的艺术水准就开始起作用了，到了后期调校阶段，声音艺术的水准起了绝大部分作用，就像你说的，需要“艺术的修饰和妥协”。

dubai

艺术来源于生活，但是高于生活。

jascha1898

原帖由 江苏狗狗 于 2013-2-2 17:17 发表
我们是在玩音响，玩得开心就好

玩耳机还是容易满意、开心的，玩音响，纠结的时候远大于满足的时候。

wzchen

原帖由 小白 于 2013-2-2 09:36 发表
大家帮帮忙，不要说什么电声重播100%还原现场之类。太扯了。这比实现共产主义、按需分配还要扯几百倍的东西，就不要说了，说点现实的、发生的地球上的事情。

我说道只是假如，尽管100%确实是永远不可能实现的，但90%，甚至99%的还原还是有可能会实现的，这90%，甚至99%就需要纯科学来支持，需要艺术的地方也就那么一点点（10%，或1%），没有必要夸大艺术在音响产品中的作用。

woodear

原帖由 wzchen 于 2013-2-2 18:39 发表
我说道只是假如，尽管100%确实是永远不可能实现的，但90%，甚至99%的还原还是有可能会实现的，这90%，甚至99%就需要纯科学来支持，需要艺术的地方也就那么一点点（10%，或1%），没有必要夸大艺术在音响产品中的作用。 ...

99，90%算了吧，我听那些所谓高保真的东西，估计就能还原个30%～50%～

Phase

重复的废话，错话。
http://lts.bbs.net/bbs/02/6552.html
http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=200404

[ 本帖最后由 Phase 于 2013-2-2 19:23 编辑 ]

Phase

多声道和两声道是不一样的，两声道还原现场的能力不能用来度量多声道系统吧？


录音上更是分电声和原声，转帖一段：

      以製作類別來說，傳統的環繞聲節目的大致可分類為兩種：多軌重塑類與現場還原類。
所謂多軌重塑類節目是指在環繞聲製作中完全依賴我們的想像力與對作品的理解將各種聲軌上的聲音終混成環繞聲模式的聲音作品。這種方式提供給混音師很大的個人發揮空間，我們可以任意擺放不同元素聲音的位置，將各種特效應用在其中創造出天馬行空般的聲場環境。大多數非古典類的音樂環繞聲作品都是採取這種方式進行製作的。
      現場還原類作品是指在環繞聲製作中要一定程度的還原實際聽音環境的作品，此類別作品通常本身就具有較鮮明的環繞聲聲場特點。此類節目的製作很大程度上取決於錄製時對“場效果”的捕捉。其中最具代表性的該類節目就是運動場的賽事錄音與古典音樂現場錄音。
       現場還原類作品若想得到較為自然真實的音響效果必須以環繞聲制式錄音方法為基礎，最好同時搭配身歷聲拾音與單點拾音。這是因為此類環繞聲作品在製作時很重要的一點是表現突出其原本所在的聲場特點，如音樂廳,劇院，體育場等。目的是使聽眾在聆聽該類作品時有如臨現場的感受，這就需要在錄製時對自然聲場進行捕捉。       針對不同種類的節目與聲音要求，近些年出現了很多環繞聲錄製方法。如:Delos VR2 制式, NHK制式，DMP制式，Decca-Tree環繞制式，ABC平行三點制式，Hamasaki制式，OCT制式等。
這類環繞拾音制式大多都是在較為完善的身歷聲制式上增加LS,RS環境話筒後得出，有很多效果並不出色。但其中較為成功並被大多數音樂工程師所採用的是Decca-Tree環繞制式，ABC平行三點環繞制式，Hamasaki制式，與OCT這四種制式。

----文：劉達



[ 本帖最后由 Phase 于 2013-2-2 18:59 编辑 ]

wzchen

原帖由 woodear 于 2013-2-2 18:44 发表


99，90%算了吧，我听那些所谓高保真的东西，估计就能还原个30%～50%～

这样的东西可以去填海了。高保真音响产品对音乐信号的还原率至少在99%以上，优秀的可以达99.99%。

gravity17

还原现场跟还原信号是两码事