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楼主: 花艳唇

各位能能说说蒂博、埃尔曼、西盖蒂、谢林这四位大师吗?

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发表于 2013-9-23 23:39:15 | 显示全部楼层
花艳唇  好的音色能赋予作品更加丰富表达方式,富于节奏变化和强弱对比更加清晰的把握。 发音也是综合技巧的体现。

如果是冲着演奏家去的,OK;如果是听作品,能够充分表达作品内在情感的演奏才是最好的。
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 楼主| 发表于 2013-9-23 23:43:24 | 显示全部楼层
ivandouglas 发表于 2013-9-23 23:39
花艳唇  好的音色能赋予作品更加丰富表达方式,富于节奏变化和强弱对比更加清晰的把握。 发音也是综合技巧的 ...

嗯,你说得很清楚明白。我不反对的。都是为了作品只是方式不一样。
生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美.
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 楼主| 发表于 2013-9-23 23:50:13 | 显示全部楼层
ivandouglas 发表于 2013-9-23 23:39
花艳唇  好的音色能赋予作品更加丰富表达方式,富于节奏变化和强弱对比更加清晰的把握。 发音也是综合技巧的 ...

对你的看法很感兴趣,请教你一个问题可以吗?。在你的心目中,你觉得哪些大师能够古典、浪漫两个类别的作品通吃?请说出你的理由谢谢了。
生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美.
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发表于 2013-9-23 23:58:21 | 显示全部楼层
花艳唇 发表于 2013-9-23 21:42
从开帖说到谢林开始,几乎每天都听谢林为主,直到现在还是听不出这位谢大侠的演奏个性和魅力在哪里?

个人理解,谢林的魅力在于端庄与克制。

对于音乐家的个性,要看如何理解了。海费茨的个性很强,但还属于大多数听众容忍和和接受的程度;但是太强的个性,容易陷于受众少的困境,流于异类。海费茨的小提琴一听,就是他,特征太强,对受众来说,少了点乐趣。

音乐的表现并非任何时候都是追求个性的,如同人们对待美女的态度一样。人们难道都喜欢张牙舞爪,放肆展现自我的美女?难道文静端庄的美女就一定没有受众吗?

艺术的表现是多样化的。对待音乐家也是这样。

谢林的贝小协72年飞利浦版,如果你仔细去听听,就能领会30而立的男子对待爱情的那种“向往”与“克制”。

帕尔曼的琴声是极其美的,霍洛维茨的钢琴也是极具个性的,但,谁都有对华丽包装风格的帕尔曼的演绎有饱和的时候,谁也无法想象霍洛维茨的贝五钢协会是那种样子。

一方面来说,“个性”并非音乐家所谋求的全部;另一方面,与众不同,也可以理解为一种“个性”。谢林的平平淡淡与克制,也是个性的一种。
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 楼主| 发表于 2013-9-24 00:04:42 | 显示全部楼层
sti135 发表于 2013-9-23 23:58
个人理解,谢林的魅力在于端庄与克制。

对于音乐家的个性,要看如何理解了。海费茨的个性很强,但还属 ...

请问你最崇拜那一种小提琴艺术呢?
生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美.
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发表于 2013-9-24 00:13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 sti135 于 2013-9-24 19:07 编辑

"小提琴艺术"这个主题涵盖很广,适合评论家去阐述。

如果说“小提琴表现风格”的话,那就是端庄与平平淡淡了。

kuijken拉的巴赫小无,对就是那种风格。

回答defaultoasis
相对于Kuijken的演绎,不太喜欢Podger的Channel版本。她的演绎,表情溢出了点。{:soso_e112:}

点评

您喜欢rachel podger的版吗?  发表于 2013-9-24 18:08
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发表于 2013-9-24 00:44:50 | 显示全部楼层
端庄与平平淡淡的反面,就是情感溢出了。
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发表于 2013-9-24 06:19:01 | 显示全部楼层
有人听过谢霖的三张早年录音吗?
古典做作,蓝调粗鄙,爵士颓废,摇滚狂躁
森海庸俗,爱科阳痿,拜亚死板,歌德风骚
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708300 发表于 2013-9-23 22:53
同意上面小白的说法,发音是要有个性的。

推荐听谢林的勃拉姆斯小协,水星和多拉蒂,RCA和蒙都,与其他名 ...

谢林在水星的门德尔松还没听过,没发言权,不过他在水星的克莱斯勒小品也很好听。
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发表于 2013-9-24 08:56:58 | 显示全部楼层
谢林参与的室内乐,相当好,非常典雅端庄内敛。

他的独奏演绎,由于强有力的竞争者众多,所以一般我不作为首选来听。
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发表于 2013-9-24 09:10:46 | 显示全部楼层
sti135 发表于 2013-9-23 23:58
个人理解,谢林的魅力在于端庄与克制。

对于音乐家的个性,要看如何理解了。海费茨的个性很强,但还属 ...

这里有一个误解——个性不是说一定要张牙舞爪或飞扬跋扈,而是指艺术家的演奏中具有某些个人化的(别人不具有的)、能吸引人的、带给人美感体验的因素。普通初学者的演奏一般都是平淡的,即使有“个性”也只能是无法带给人美好体验的“个性”,这是和艺术家的个性完全不同的东西。

我不支持玩文字游戏,把平淡无个性也称作一种“个性”,按这个逻辑世上任何事情都有个性——无个性也是个性、有个性也是个性,这显然是逻辑不通的。平淡就是平淡,平淡不是个性。

事实上每个成名的演奏家身上多少都有个性,都有属于他自己的东西,所谓“完全表现音乐而非表现自我”是不可能的,这是其一,其次是不同演奏家的个性,其“抓人程度”是不同的,有些能吸引大批人,有些则只吸引少数人。总的来说,一个演奏家的个性,和作品的契合度,和听众口味的契合度,这三者间的“互动”,造成了演奏家的不同评价。

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解释的透彻!  发表于 2013-9-24 12:58
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708300 发表于 2013-9-24 08:17
谢林在水星的门德尔松还没听过,没发言权,不过他在水星的克莱斯勒小品也很好听。

谢林在水星的门德尔松,是我最喜欢的版本,特别是第二乐章。

点评

这个版本我也喜欢,比较抒情,后来听穆洛娃的相对比较平淡,但越听越觉得入心,于是这版就不怎么听了。  发表于 2013-9-24 13:00
欢迎光临基点音乐论坛:http://www.mydcentre.com
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发表于 2013-9-24 09:57:16 | 显示全部楼层
谢林的魅力在于端庄与克制。平淡的表演是一些受众对谢林的看法,相对于其他表演家而言的。平淡,不是谢林的个性。

如果说有人评价他是平淡,我认为那是一种表演上的克制,表演风格的一种。与一般初学者的那种“平淡”有着本质不同。
音色是否美,还上升不到个性范畴。就谢林的琴声,个人认为还是属于美色的。琴音并非顺滑的那一类,魅力在于擦弦和琴腔声。

如果非要说他“平淡”,那么由于他的平淡,可能在年轻的时候就根本没有录制唱片的机会。所谓平淡,不过是一些受众对谢林的
主观评价,“平淡”既不是谢林的个性范畴,谢林不是依靠“平淡”打动人的,而是靠端庄与克制的表演打动人的。

对于谢林的表演艺术风格,可能不会涵盖很广的音乐领域,也就是说有特别擅长的领域,如巴洛克,古典,而后期浪漫作品本身蕴含
的内容,谢林的表演个性会存在不太合拍的地方。所以,小白说的艺术家的个性是与作品结合展现在受众面前的,这点非常赞同。
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发表于 2013-9-24 13:02:43 | 显示全部楼层
tweeter 发表于 2013-9-24 12:42
凡是认为帕尔曼小提琴声甜腻的,都是音源或者音箱有问题的, 喜欢小提琴的乐迷没有任何理由不喜欢帕尔曼

那,怎么都说他甜腻,没有说奥胖海老他们的呢?{:soso_e113:}众口铄金啊。
音乐啊,请把我带向远方  
把我带向一条大河,带入星光
那里将是我破釜沉舟的地方
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发表于 2013-9-24 13:26:46 | 显示全部楼层
楼上朋友,请不要把自己的喜好强加于人啊呵呵。看得出你很认真,这点令人敬佩!对一件乐器音色的认识和把握从而形成独特的风格,这是演奏家的事;对一位演奏家风格的认可喜好与否,是我们聆听者的事。

点评

楼上那位是论坛有名的“神”。  发表于 2013-9-24 19:07
别回他了。。你跟他说不完 扣帽子讲歪理 他是铁人。。  发表于 2013-9-24 17:49
音乐啊,请把我带向远方  
把我带向一条大河,带入星光
那里将是我破釜沉舟的地方
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