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各位能能说说蒂博、埃尔曼、西盖蒂、谢林这四位大师吗?

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发表于 2013-9-20 20:46:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 花艳唇 于 2013-9-20 21:54 编辑

刚开始听小提琴的时候最新接触的是海爷、米尔斯坦、大卫、格鲁米欧。之后有段时间柯岗在论坛很火,也迷了柯岗一段时间柯岗。现在想接触接触以上几位大师,但对以上四位大师认识很初步(百度百科和唱片介绍中简单的了解程度),蒂博我只知道他拉室内乐很出名。埃尔曼我只知道他是个光头一张唱片也没听过。西盖蒂只听过和阿劳的合作的贝小奏鸣曲。谢林虽然听了蛮多的,但我对这位大师似乎没留下什么特别印象。可能自己水平有限听不太懂谢大师的水准。

发这贴就是希望各位方家能聊聊随便什么都行,比如这四位谁的“纯技术”最好这个最最俗气的问题,但基本上很多在乎这个哈哈。
生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美.
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发表于 2013-9-20 21:17:50 | 显示全部楼层
四位里面,个人最不喜欢谢林。原因是谢林的演绎,在我看来表情有些“板”,属于很端正的演绎方式,但是过于四平八稳。钢琴家里有一位,水平也很高,但大部分时候,我也不太喜欢,理由如同谢林一样,此君为布伦德尔。
S.M.S.L sd9(数字播放器),Violectric V380(解码耳放
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发表于 2013-9-20 21:36:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2013-9-20 21:39 编辑

大致来说谢林是这几人里个性魅力最少的。我也最不喜欢。作为小提琴家,他的影响力明显不如其他三人,可以说不在一个级别。

余下三人,蒂伯是法国学派的代表人物,膝盖地是匈牙利学派的代表人物,埃尔曼是奥尔学派的重要代表之一。谢林曾经向蒂伯求教过。
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 楼主| 发表于 2013-9-20 21:57:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 花艳唇 于 2013-9-21 00:29 编辑
小白 发表于 2013-9-20 21:36
大致来说谢林是这几人里个性魅力最少的。我也最不喜欢。作为小提琴家,他的影响力明显不如其他三人,可以说 ...


蒂博的这套唱片如何?听过吗?
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发表于 2013-9-20 23:32:59 | 显示全部楼层
个人喜欢谢林,最爱谢林拉蒙都指挥伦敦交响乐团的勃拉姆斯小协,尤其是第二乐章,单就这个乐章而言,可谓我听的众多版本之最!!!!!!
音乐啊,请把我带向远方  
把我带向一条大河,带入星光
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发表于 2013-9-20 23:50:10 | 显示全部楼层
楼主既然百度过,那应该知道谢霖比海菲茨还小十几岁,和另几个19世纪出生的大师更不是一个时代了、、、所以把谢霖放进来一起讨论是很奇怪的。
不过我喜欢谢霖的一些演绎,个性虽然没那么突出和外向,但仍另有一番风度,这点十分迷人;艾尔曼,蒂博的个性那就太明显了。
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 楼主| 发表于 2013-9-21 00:15:28 | 显示全部楼层
我还想知道阿卡多、施耐德汉的实力和这四位比如何?

布什、苏斯克、埃乃库斯我就不放进去比了。
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 楼主| 发表于 2013-9-21 00:25:21 | 显示全部楼层
reufc 发表于 2013-9-20 23:50
楼主既然百度过,那应该知道谢霖比海菲茨还小十几岁,和另几个19世纪出生的大师更不是一个时代了、、、所以 ...

未必前辈的就比后辈牛逼啊,都是拉琴的,以实力论实力,发音、作品的把握、技术都可以对比啊。

点评

你不是说随便聊什么都行吗,我聊的就是不同时期的杰出演奏家放到一起对比“纯技术”这件事本身就有点无聊,而且我不认为乐迷中“很多在乎这个”,在欣赏名家大师演奏的时候,更应该注意其演绎风格/个性魅力  发表于 2013-9-21 11:30
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发表于 2013-9-21 00:30:56 | 显示全部楼层
楼主说滴对呀!拉宾年纪轻轻就走了,可他的琴艺比很多拉到七八十的老头子高的吧?!咱又不是年底买火车票,还比个先来后到。呵呵

点评

拉宾比一些拉的不好老头强是肯定的,但如果是大师之间比纯技术就很无聊;完全不在一个档次的演奏家之间对比,又没多大意义。  发表于 2013-9-21 11:39
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 楼主| 发表于 2013-9-21 00:37:47 | 显示全部楼层
多来米发烧 发表于 2013-9-20 23:32
个人喜欢谢林,最爱谢林拉蒙都指挥伦敦交响乐团的勃拉姆斯小协,尤其是第二乐章,单就这个乐章而言,可谓我 ...

抱歉了,我发这贴主要目的还是想请各位在几位大师在各自拉琴的技巧方面、发音方面、作品演绎方面好好地聊聊的。

比如您觉得谢林这版的勃小协第二乐章拉得好,请问好在哪里能说说吗?
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小白 发表于 2013-9-20 21:36
大致来说谢林是这几人里个性魅力最少的。我也最不喜欢。作为小提琴家,他的影响力明显不如其他三人,可以说 ...

对于去世的演奏家,影响力是唱片决定的。这点而言谢林可能是四人中影响力最大的。

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说的对!嘴说为虚,耳听为实!  发表于 2013-9-22 17:37
穆特唱片录得更多,你认为她就能凭这个在小提琴史书上留下很大一个篇章?  发表于 2013-9-21 08:57
不是唱片决定的,其在20世纪小提琴史上的地位,是有公论的。唱片录得很多能造就一个明星,但不是音乐史上的大家。  发表于 2013-9-21 08:56
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发表于 2013-9-21 08:47:34 | 显示全部楼层
郑延益那本书对这几位都有详细介绍。艾尔曼五十年代录音要小心,很多音准都成问题,走音影响到欣赏效果了。西盖弟能选择的唱片不多。古董小提琴家,最无与伦比的当然是克莱斯勒。
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发表于 2013-9-21 09:05:22 | 显示全部楼层
agnostic 发表于 2013-9-21 08:42
对于去世的演奏家,影响力是唱片决定的。这点而言谢林可能是四人中影响力最大的。

这个是就你说影响力而言的。离开了唱片,也不是某一些学派的领军人物或是某本经典著作的作者,演奏家凭什么讲影响力呢?谢林不是以超级技巧出名,但是艾尔曼和西盖弟的主要唱片也不是以技巧出众闻名的。论德奥标准曲目的表现,尤其是莫扎特,舒伯特的曲目,谢林比那几位差吗?

点评

我说的就是影响力。谢林拉某些曲目是很好,但总体这个人的“分量”就这些了。约阿希姆只留了几首小作品的录音,但在小提琴历史上他的影响力就是重量级的。这个不是录音多寡决定的。  发表于 2013-9-21 09:10
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发表于 2013-9-21 09:11:18 | 显示全部楼层
当然还要看录音的成就。谢林在不少标准曲目上是属于最顶尖的几个,穆特的录音成就不如谢林。

点评

这只是录音方面成就的对比,而不是历史地位,否则没有录音的一切小提琴家的地位都不如有唱片存世的20世纪的大师们了  发表于 2013-9-21 11:46
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发表于 2013-9-21 09:16:33 | 显示全部楼层
约阿西母一代宗师,除了那几首糟糕的录音,和几部协奏曲的华彩,还有什么具体的影响力了?帕格尼尼或许有,因为他留下作品昭示了小提琴技术的发展方向。但是离开了作品,帕格尼尼的影响力也就仅限于一些离奇的传说,更何况约阿西母呢?

点评

agnostic一直说的是演奏家在唱片界的影响力,而非历史地位  发表于 2013-9-21 11:41
看来你不了解小提琴史,仔细多读读再来讨论这个问题吧。  发表于 2013-9-21 09:21
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