对于jitter的个人猜想

iLLogiCo · 发表于 2014-4-5 20:17:26

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蛋疼人士发表于 2014-4-5 19:19
这就好像期望核辐射能给自己带来特异功能一样
————————————————————————
这 ...

很明显大佬这话带浪漫主义色彩
在studer那里jitter什么时候变成如此驯良的小生灵了

iLLogiCo · 发表于 2014-4-5 20:28:02

小白发表于 2014-4-5 20:12
其实这话就像“有些失真会让声音更好听”是一样的含义——我们知道偶次谐波失真确实能使得声音听感上更好 ...

偶次谐波是可以人为添加的
而导致靓声的jitter基本是不可能的，至少目前，这种强随机性变化无法掌控啊
还是说谁家已经掌握未来科技了

tongqh · 发表于 2014-4-5 20:35:29

jitter会造成回放的波形与原始记录波形不同，通过FFT变换可以看到组成两个波形的频率分量是不同的。

小白 · 发表于 2014-4-5 20:37:12

iLLogiCo 发表于 2014-4-5 20:28
偶次谐波是可以人为添加的
而导致靓声的jitter基本是不可能的，至少目前，这种强随机性变化无法掌控啊
...

目前可能要添加“好听的jitter”还没有靠谱的办法，也就是说人类还不能任意掌控这个环节，只是处于“了解其机理”的阶段，但未来是有可能的。

蛋疼人士 · 发表于 2014-4-5 23:39:30

iLLogiCo 发表于 2014-4-5 20:28
偶次谐波是可以人为添加的
而导致靓声的jitter基本是不可能的，至少目前，这种强随机性变化无法掌控啊
...

你比那个什么大佬厉害多了

蛋疼人士 · 发表于 2014-4-6 00:15:13

iLLogiCo 发表于 2014-4-5 20:17
很明显大佬这话带浪漫主义色彩
在studer那里jitter什么时候变成如此驯良的小生灵了

你比那个什么大佬厉害多了

iLLogiCo · 发表于 2014-4-6 00:30:21

本帖最后由 iLLogiCo 于 2014-4-6 00:48 编辑

蛋疼人士发表于 2014-4-5 23:39
你比那个什么大佬厉害多了

大老的意思是既然无法彻底消除jitter，不如转换思路让其不那么容易被察觉。并不是说jitter可以令声音更美妙，否则大家没事去听白噪声吧。

蛋疼人士 · 发表于 2014-4-6 16:45:28

iLLogiCo 发表于 2014-4-6 00:30
大老的意思是既然无法彻底消除jitter，不如转换思路让其不那么容易被察觉。并不是说jitter可以令声音更 ...

你理解错了吧

caich · 发表于 2014-4-6 16:59:54

关于jitter，我的看法是：
在数码系统里，如果让D/A转换芯片在正确的时间接收到正确的信号，那么jitter就是不存在的。注意DA芯片只是解码中的一部分份。

造成正确的信号没有在正确的时间送到DA芯片的元凶就是jitter。可以说基本上数码音源本身的信号应该说都是正确的。那么jitter就是我们提升音质必须要解决的问题。

以普通cd为例，44.1khz取样，16位采样精度，双声道。那么其码率为：44100*16*2=1441200，也就是每秒有1441200个二进制数据必须在正确的时点传送给DA芯片解码为模拟信号。计算机在处理数字信号时是可以等待的，比如在做奇偶校验发现错误，可以重传信号，但对于DA芯片来说，这是不可能的，模拟音频信号是实时的，不能等，不能重传数据的。即便是万分之一的错误，每秒就可以产生144个错误。

所以对于数字电路来说：jitter很讨厌，时钟很重要，抗干扰很重要。

iLLogiCo · 发表于 2014-4-6 17:05:57

蛋疼人士发表于 2014-4-6 16:45
你理解错了吧

用类似白噪声的jitter来掩盖无规则的jitter，哪里理解错了？

蛋疼人士 · 发表于 2014-4-6 17:30:21

iLLogiCo 发表于 2014-4-6 17:05
用类似白噪声的jitter来掩盖无规则的jitter，哪里理解错了？

我的意思就是这种jitter对重播有帮助

黑马王子711 · 发表于 2014-4-6 19:16:14

jitter对于数字部分来说是有百害无一利的，这个点是值得肯定的。
偶次谐波不是说存在就改善听感，是人耳对于“信号”的偶次谐波不敏感，简单的说就是“不易察觉”，但是奇次谐波就不同了。
电路产生奇次谐波的原因是由于差分放大电路照成的，这个是不能避免的，但是可以尽量的减小。
比较好的解码电路，在噪音整形上处理的得当，可以基本将2次谐波降低到低噪以下，基本在频谱上看不见。例如ESS的旗舰解码。
R-2R结构的DAC对IIS信号抖动免疫，因为解码形式的原因。比如PCM1704等DAC。

蛋疼人士 · 发表于 2014-4-6 19:42:46

本帖最后由蛋疼人士于 2014-4-6 19:47 编辑

iLLogiCo 发表于 2014-4-6 00:30
大老的意思是既然无法彻底消除jitter，不如转换思路让其不那么容易被察觉。并不是说jitter可以令声音更 ...

我的意思不是说jitter可以令声音更美妙
我的意思是这种jitter对重播有帮助

caich · 发表于 2014-4-6 22:32:33

jitter只存在于数字电路，不要用模拟电路的思维来想了。

mc鲁迅 · 发表于 2014-4-7 06:10:09

黑马王子711 发表于 2014-4-6 19:16
jitter对于数字部分来说是有百害无一利的，这个点是值得肯定的。
偶次谐波不是说存在就改善听感，是人耳对 ...

r-r dac的时钟倍频和9018之流不同
r-r一般是1-8倍 nos或者oversampling
DS则可以撸到1024乃至2048
因此部分对随机jitter敏感部分对固定jitter敏感倾向不同而已没有什么免疫的

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