黑胶 vs 数字 风格之差还是素质高下之差

nightelf_zl

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只分析各个环节带来的失真：
1：黑胶唱片录制过程带来失真+黑胶唱片信号拾取过程带来失真+AD数字量化失真+DA数字量化失真+模拟回放；
2：黑胶唱片录制过程带来失真+黑胶唱片信号拾取过程带来失真+模拟回放；

小白

我在慕尼黑时和欧洲一些圈内人士聊hi-fi话题，曾提到黑胶唱片的问题，我告诉欧洲人在中国现在不少老烧开始玩黑胶，欧洲人表示在欧洲并非这样，固然也有老烧听黑胶，但玩黑胶的群体里也有很多是年轻人。我好奇地问为什么年轻人会玩黑胶？答案是黑胶是一个非主流的、很不同的东西。这使得不少年轻人觉得这很Cool。这是关键。

确实我觉得黑胶的很大一部分价值，是其“不同”。它的存在告诉我们这是一个多元化的世界，主流休想霸占全部的市场，总有一些人会喜欢玩非主流的、与众不同的东西。主流霸占全部市场是挺没劲的一件事情，存在不同的玩法、不同特性的产品，才令这个世界丰富而多元。我想，在我们身处的2010年代，多元化在各个领域都是趋势，这也是人性解放、独立思考、自由追求的必然结果之一吧。

cenwei999

对的，黑胶绝对非主流。各位千万不要有逆反心理去玩黑胶，都过了青春期不是。
数播才是主流，数播声音最接近现场。
数播声音凝聚，洗练，真实，无染。
欧洲人说黑胶非主流，就是非主流。虽然，还没咱一个省人多。
人家音展就是用非主流音源吸引你们，这样你回家用数播听买回来的音响，发现居然比音展好听。
哈哈，咱也不会被骂是js了。

AtuQ

不是说开盘机比黑胶还好听？说黑胶还是开盘机的下家？

小白

AtuQ 发表于 2016-5-16 15:48
不是说开盘机比黑胶还好听？说黑胶还是开盘机的下家？

就我听过的而言，开盘机首先是没有黑胶的“啪啪”干扰，虽然有底噪但非常轻微而且是柔和的底噪，没有啪啪声那种干扰性，其次，模拟时代的大多数黑胶是从开盘带母带制作而来的，假如听的是原始开盘带母带的拷贝（原始带无法听到的），完全可能本质就胜于黑胶。

声音特征上说，开盘带的声音也是耐听性非常好，这点和模拟黑胶一致。

至于家用盒带，转速慢、带子窄，先天有信噪比和频宽的局限。比专业上的1/4英寸开盘磁带要差很多了。

mifeng

@yeziwong 穷总日你妹。

nightelf_zl

人耳理论上是可以感知120dB这么大范围的动态的；这样至少理论上需要20bit；
如果有对应的高比特数字音源文件用同样的后端系统回放和黑胶对比就更能说明问题了。

amex

这事其实多年前广州的朋友就干过了
他的结论很有意思，黑胶直接进8xr然后adda一圈和黑胶自身差别很小
但一旦储存成文件，再用电脑或者数播放出来，差别立马就大起来
根据朋友的说法是，现在同步adda的性能其实已经很高了，可一旦涉及到不能从头到尾完全同步（数播的控制和读取部分啦，电脑本身之类）的数字音频播放，一旦涉及到蛋疼的时钟恢复机制，就会有各种麻烦导致音质下降。
另外这也解释了为啥最近有源大厂们纷纷玩dsp分频，因为实时同步adda的性能损失真的可以做到几乎没有

nightelf_zl

数播一个是时钟同步数据的问题；还有一个原因可能是没有用类似FPGA或CPLD这种实现并行或者极少级的流水线音频处理（jitter是会逐级累加的）。

donthuang

黑膠系統可玩性比較高,
有經驗的老燒，可以調整出最符合自己喜好的聲音，我想這是一大優勢

光音相

作为CD与LP双修的人，我两套系统都喜欢，都倾注了心血，因此也排除了心理因素干扰。我想说，CD与LP各有所长，不分伯仲。但如果一定允许只留一套，我留CD（SACD）系统。只玩LP的人，CD一定不精通，反之亦然。硬件系统先不谈，太复杂，就只说软件，无论是CD还是LP唱片，都有很多优秀的（A）、普通的（B）、低劣的（C）。我手里CD与LP都不少，具体情况也了然于心。如果我想主导对比结果，我可以拿A类的CD来对比C类的LP，反之亦然。结果不言而喻。但如果有朋友来，我还是更愿意拿出A类的CD与A类的LP让大家欣赏其中的美妙。

apeflacwo

小白 发表于 2016-5-16 15:25
有一点，很多发烧友反映过这样一个情况：唱片公司模拟时代的录音，转为CD后，难听很多，明显不如以前出的黑 ...

大公司投入大  运营成本高  回收周期长  试想  上一个投入  还没有回收  那就意味着绝对不可能再继续投入更新设备  所以  最先进  性能最好的设备  更多的由新建立的公司购买  往往是小公司   这就好像  cd商业化时  抵制声音最大的就是采用模拟技术的大公司   他们那些家当该如何处理  购买数字设备要再投入   那个时候  还轮不到一头雾水的消费者来抵制的   几十年后的今天  一样的道理  方式软过公司的  你手上的先进流水  决定了你做事情的质量与数量   除非是不计成本的狂热份子   

因此 别迷信大公司  越大越久越官僚  更别小看新成立的小公司  

阳光枫林

楼主的做法本身就存在点问题，黑胶是商业出版的格式，也要拿商业出版的数字格式来比。

mifeng

其实我更加非常想玩开盘机，不过开盘机只有尸体和残废可以玩，太不友好了！如果谁知道有新机器的，欢迎指出。。

yangmetal

amex 发表于 2016-5-16 09:08
这事其实多年前广州的朋友就干过了
他的结论很有意思，黑胶直接进8xr然后adda一圈和黑胶自身差别很小
但 ...

顶amex总。。。

白版帖子说明了实时adda的能力，那些用数字方法做唱放，做模拟输入了总算舒口气啊，卡卡

要说lp vs 数字，还是要用咱平时的载体，同一个录音，做出LP和文件，然后两套设备回放。