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楼主: 兼听则明

[线材] (旧闻月经) 水木社区HiFi版发烧电源线盲听试验总结

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 楼主| 发表于 2017-7-15 16:58:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兼听则明 于 2017-7-15 17:06 编辑
_天行健 发表于 2017-7-15 16:43
变量多吗?没有吧,不就是每次只是对比的线在变吗,

你自己想是不是这个理,

你去比不同价位的线 也只能两根两根的比 随机数101010那种
如果假设比4根
012331021021313这种随机换线人耳根本记不住。你可以类比那种找不同的游戏,给两个图片只有细微差别然后分辨不同。
给四副人眼也能看晕了,更别说耳朵了。根本原因还是十元和十万元的咸菜差别并非有一寸喇叭和十寸喇叭的差别那么大。而且咸菜的声音和售价并不是严格的线性关系。
另外通过测试的要求是20次对17次。想蒙对17次难度还是有的。

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发表于 2017-7-15 17:05:23 | 显示全部楼层
兼听则明 发表于 2017-7-15 16:58
你去比不同价位的线 也只能两根两根的比 随机数101010那种
如果假设比4根
012331021021313这种随机换线 ...

既然是测试,那就要尽量科学严谨,尽可能的把系统性失真率排除到最小,

一次只测2根,不用听就能有50%的正确概率,这显然不是一个成熟的科学的测试系统~
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 楼主| 发表于 2017-7-15 17:08:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 兼听则明 于 2017-7-15 17:13 编辑
_天行健 发表于 2017-7-15 17:05
既然是测试,那就要尽量科学严谨,尽可能的把系统性失真率排除到最小,

一次只测2根,不用听就能有50% ...

恰恰相反,如果受试者认真听和扔硬币得到的结果是一样的。

说明受试者其实分不出区别,或者说声音就是没啥区别,这不是很科学么。
你说测两根50%不对,测四根无非就是变成25%罢了。扔两枚硬币的概率分布。
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发表于 2017-7-15 17:08:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2017-7-15 17:30 编辑
_天行健 发表于 2017-7-15 16:56
你说的品酒和品线完全是2个概念,你品的每种酒完全都是独立存在的个体,是什么味就是什么味,你品的什么 ...

你这属于纯YY啊。

根据你的逻辑,品酒也完全不是独立存在的,和这个人的鼻子,舌头,食道,胃,品酒资历都有关系!  

我觉得都是葡萄味而已,人家却能品出里面还包含了其他水果味。你倒是说说究竟是什么味?


一条线既然做出来了,理论上声音也就是独立存在的,已经固定了。。。你能不能听出效果和区别,和这条线本身没有关系。只和你的耳朵、器材系统、听音阅历有关系。

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发表于 2017-7-15 17:21:51 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2017-7-15 17:08
你这属于纯YY啊。

根据你的逻辑,品酒也完全不是独立存在的,和这个人的鼻子,舌头,食道,胃,品酒资 ...

和键盘党费什么话啊…
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 楼主| 发表于 2017-7-15 17:26:12 | 显示全部楼层
_天行健 发表于 2017-7-15 16:56
你说的品酒和品线完全是2个概念,你品的每种酒完全都是独立存在的个体,是什么味就是什么味,你品的什么 ...

他说的是单宁对于酒的影响。。。
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发表于 2017-7-15 17:28:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 gebegebe 于 2017-7-15 17:30 编辑
兼听则明 发表于 2017-7-15 17:26
他说的是单宁对于酒的影响。。。

酒我不懂,很贵的酒我不会买,也没钱买。不过有一点,酒开瓶了出不了二手,hifi器材可以。
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发表于 2017-7-15 18:01:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2017-7-15 18:49 编辑

衣食住行,只要是商品都会有坑货存在。别也老盯着线材闹! 烦死了。。。说起来我自己也总结出一张坑爹线材表呢。

音源、放大器、解码、喇叭其实都一样。。。让这帮人去盲听解码器试试看,结果一样! 一开始正确率都高,越往后正确率越低,最后一算总概率,嘛,解码器无用论啊。

听不出区别就别烧,有谁拿枪逼着你去玩线了,爱买不买,自己决定呗。

我搞不清楚酒,就嚷“你们这帮玩酒的,其实是故弄玄虚,骗人的”。他们肯定觉得我脑子有毛病。用句上海俚语----这个人"洋盘" (外行)。


展开思维说一句,“耳听为虚,眼见为实”。真的是这样么? 玩视觉其实要难得多!

听觉,至少谁都知道可以从低频、中频、高频这个角度去分析分析。

视觉? 给你一组摄影作品,你都不知道该从哪里入手去评论高低。。。比哪张照片拍的更清楚? 这不白痴么。。。



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发表于 2017-7-15 19:05:19 | 显示全部楼层
个人觉得盲听反而是最没意义的事情。

真一套器材弄下来也是为了长时间听音乐的品质,听音环境和模式和盲听都是两码事。两个东西熟好熟劣,好在哪里,差在哪里,也不是你几分钟切来切去就能全面把握的,更何况是哪种有压力的听音环境。你平时欣赏音乐会是这种心态这种氛围么?


何况,hifi就是个系统工程,玩家投进去的钱也不是骗来的抢来的,真是大件往贵的一买就有好声音了,那大家都不用动脑子花心思了。
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gebegebe 发表于 2017-7-15 17:21
和键盘党费什么话啊…

动不动说别人是键盘党,你们其实连最基本的逻辑也不能自圆其说罢了,
除非公开盲听测试真能听出区别,否则谁有资格说自己不是键盘党?
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发表于 2017-7-15 19:18:22 | 显示全部楼层
越发觉得有很多人,抬杠扯“理论”比分享心得交流音乐有兴致多了。

好好的机器,多听听音乐,享受下自己喜欢的声音多好。干嘛折磨自己。
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发表于 2017-7-15 19:19:54 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2017-7-15 17:08
你这属于纯YY啊。

根据你的逻辑,品酒也完全不是独立存在的,和这个人的鼻子,舌头,食道,胃,品酒资 ...

你根本没说到正题上,我说是是“酒”是独立存在的,你说的是“品酒”是不是独立存在,

这完全是2码事好吧,酒怎么能和品酒混为一谈了?

一根线自然是独立存在的,但是你听到的声音确是3大件+好几根线整个信号通路共同作用的结果,这个和你品的那一杯或一瓶酒完全是2回事,

整个信号通路的传输可以说95%左右都是一堆普通的不能再普通的铁丝或铜丝在承担,你换的只有可能5%的通路材质,

就好比一根长10米粗1CM的水管,你就算把其中1米的长度换成1米粗的水管,那这根水管最大出水量还是1CM粗,而不会变成2CM或是1米粗一样的道理。

点评

原来音响系统里所有导线都在同样的工作环境下,发挥着同样的作用。  发表于 2017-7-15 19:26
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发表于 2017-7-15 19:27:14 | 显示全部楼层
_天行健 发表于 2017-7-15 19:19
你根本没说到正题上,我说是是“酒”是独立存在的,你说的是“品酒”是不是独立存在,

这完全是2码事 ...

就好比一根长10米粗1CM的水管,你就算把其中1米的长度换成1米粗的水管,那这根水管最大出水量还是1CM粗,而不会变成2CM或是1米粗一样的道理。


----看完这句话,我突然明白,你说的是对的。我不应该YY。
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发表于 2017-7-15 19:35:51 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2017-7-15 19:27
就好比一根长10米粗1CM的水管,你就算把其中1米的长度换成1米粗的水管,那这根水管最大出水量还是1CM粗, ...

柴大,DAVE机架的问题PM你了,之前你点评切记…
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发表于 2017-7-15 19:40:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 tascam 于 2017-7-15 20:04 编辑

聽喜歡的音樂、試用不同的器材/耳機、學習下理論/技術,都蠻有樂趣的。

廠家/生產器材如不是講科學/科技/理論,何來進步/發展?

莫非就Hi-Fi(電源線)裡靠的是黑科技…

点评

必然都是能用科学解释的,然而绝大多数人根本没有足够学术水平来支撑这种讨论。  发表于 2017-7-15 19:46
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