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楼主: Loliconquesta

[音源] 【评测+器材PK】Titans Lab Helen数字音频处理器测评(2017.12.25更新)

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发表于 2017-8-26 19:39:33 来自手机 | 显示全部楼层
vaizardarmy 发表于 2017-8-26 19:36
两仪的目的是证明helen使用在解码前面能够带来听感上的区别自然显著。王总是说在前端数字质量不同的情况下 ...

两仪和王总都是很谨慎的人,做测评的态度都是本着负责和公益的态度,我对二位都很认同。一起讨论讨论嘛,everything is possible,比如helen的诞生。
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发表于 2017-8-26 20:48:47 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,其实我们很多人想知道helen前面的东西有什么影响,比如说一般的界面和好的有多大区别。这样能更好的使用它
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发表于 2017-8-26 21:05:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjzju 于 2017-8-26 21:12 编辑
wangjian4819 发表于 2017-8-26 16:54
所处环节不一样,各自完成的任务也不一样,有时候串联带来的是提升叠加改善,有时候带来的是风格叠加改变 ...

这个Rednet,是dante产品。本身就是毛绒绒的感觉,清晰度不高,这就是所谓的模拟味吧。某带Dante的DAC,有老烧称之为糊版DA2,意思就是凸显其性价比。
这下好了,Rednet+DA2,糊被叠加了。
8XR的精髓是用pc火线+8XR。
赞同王总的关于8XR和DA2不为等价物的看法。
建议比较方案:
A、pc+8XR做解码
B、pc+8XR做界面+某dac
C、pc+8XR做界面+helen+某dac

点评

还有一点,da2相对显得糊是模拟部分的缘故,和数字部分并无关系。知道数字部分如果糊意味着什么么?说明这就是一台渣渣,抖动指标根本不过关。这次测试PK完全是基于数字部分的对比,所以不存在rednet+da2是糊+糊。  发表于 2017-8-26 21:46
所以用时钟相对弱的rednet去进行测试,所得到的结果正好能说明这玩意的有用性。而你推荐的方案正是我在上面几层楼建议他去试的。这没错。另外da2和8XR并不等价,这里讨论的只是抖动抑制能力的范畴。  发表于 2017-8-26 21:14
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发表于 2017-8-26 21:20:29 | 显示全部楼层
XIAOZHAO 发表于 2017-8-26 16:11
杭州展听了海伦,当时感觉:空间感被拉开,音符间的分离更清晰,细节似乎变鲜明,但实际感觉更糊(很矛盾是 ...

完全支持。杭州展那次我也去了,加了海伦以后,声音会更清晰一些,当时用的解码就是DA2,区别有,但是感觉不太大,就我的木耳的实际听感来说。

点评

当时特别注意听了感觉最不满意的是音乐情绪被淡化,微起伏被弱化这个问题,非常影响听感。技术的东西不懂,也许技术参数上是进步的。  发表于 2017-8-26 22:02
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发表于 2017-8-26 22:08:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjzju 于 2017-8-26 22:43 编辑
zjzju 发表于 2017-8-26 21:05
这个Rednet,是dante产品。本身就是毛绒绒的感觉,清晰度不高,这就是所谓的模拟味吧。某带Dante的DAC, ...

DA2数字部分再牛,但也只能通过AES接界面啊。8XR通过火线避开了USB线作为数字输入的种种jitter弊端。但RETNET(dante)通过网线作为数字输入,立意也绕开USB。实测一根10元网线抵得上上万的USB数字界面。dante一般时钟选择有多种,常用的是retnet自带的晶振,但由于时钟太烂,但仍无法超越火线8XR。RETNET属低成本解决方案,但做不到极致,除非外置原子级别时钟,但我没试过。

目前已知就三种数字信号输入方式:USB数字界面,火线数字界面,dante网线数字界面。LZ最好能以最常见的USB数字界面来试验helen的功力。dante网线数字界面太少见了。
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发表于 2017-8-26 22:13:45 | 显示全部楼层
寂静悲伤 发表于 2017-8-26 21:20
完全支持。杭州展那次我也去了,加了海伦以后,声音会更清晰一些,当时用的解码就是DA2,区别有,但是感 ...

这个应该跟DA2调教风格有关系
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发表于 2017-8-26 22:16:09 | 显示全部楼层
wangjian4819 发表于 2017-8-26 12:53
补充提一点尝试经历,我用过2台DA-2串联,声音特点依然是DA-2,提升非常小。

请问是8XR作为界面,串联2台DA2吗?
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发表于 2017-8-26 22:33:17 | 显示全部楼层
杭州展的试听的曲目实在是,反正我是实在分辨不出来,听到后面耳膜都快炸了
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发表于 2017-8-26 22:51:30 | 显示全部楼层
zjzju 发表于 2017-8-26 21:05
这个Rednet,是dante产品。本身就是毛绒绒的感觉,清晰度不高,这就是所谓的模拟味吧。某带Dante的DAC, ...

Burl B2被称为糊版DA2不是因为dante的关系,是因为声音偏中低盘,风格与DA2稍像但解析不够DA2级别导致的。

B2的dante不是必备选项,早期版本的B2是不带dante输入的,2015改版后才加入了基于Audinate Brooklyn II公版的Dante输入;Dante模式下并没有显著改变DA部分本身的风格。
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发表于 2017-8-26 23:04:04 | 显示全部楼层
zjzju 发表于 2017-8-26 22:08
DA2数字部分再牛,但也只能通过AES接界面啊。8XR通过火线避开了USB线作为数字输入的种种jitter弊端。但RE ...

楼主也不是没有USB界面,超雅和204都是用的,可以试试换回超雅试一下。

关于dante我说两句,目前来说不论是B2还是rednet,还是hilo的dante扩展卡,用的都是audinate的公版卡,并没有像USB界面那样围绕现有方案做深度开发,作为界面来说应该还是有比较大的发展空间的。

另外,网线界面方面还是有几种方案,Dante是其中应用比较广、开发比较成熟的一种方案,和Ravenna等有意统一为AES67,但主要应用在专业领域。民用Hifi方面,国外的Bel canto、Sonore等几个厂家也有网络界面(Bel canto REFstream, Sonore Rendu),方案并不与Dante相同。比较难把整个网线界面笼统称为一类界面。
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发表于 2017-8-26 23:08:43 | 显示全部楼层
看了五页也没看懂结论是什么。反正我也不想买。
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发表于 2017-8-26 23:12:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjzju 于 2017-8-26 23:33 编辑
盐津桃仁 发表于 2017-8-26 22:51
Burl B2被称为糊版DA2不是因为dante的关系,是因为声音偏中低盘,风格与DA2稍像但解析不够DA2级别导致的 ...

我出过Burl B2 with dante哇,听过更好的啊,没有对比就没有伤害啊。不是说它不够好,1.8W的东西,值YGG加mutec c3 usb 界面加stealth usb线和线世界goldstarlight aes 共3w多的东西,但B2解析稍低一点,模拟味更好。也就是我说它糊的由来。但那mutec可是和int204/audiophilleo/hydraz/伯克利齐名的界面。应该说比3w不带外置界面的DAC好,但干不掉5w的dac。原理上是很先进,但就是那个时钟,说明书里有三种主时钟选择,系统某器材的时钟/外置时钟/dante自带时钟。似乎dante网线界面,不知不能选择DA2做主时钟。因为B2是界面dac一体机,只能被动接受dante自带时钟。


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zjzju 发表于 2017-8-26 23:12
我出过Burl B2 with dante哇,听过更好的啊,没有对比就没有伤害啊。不是说它不够好,1.8W的东西,值YGG ...

没听过ygg+mutec...B2在我这里算是明显优于brooklyn,感觉声音稍有点厚,质感很好,加持helen有点麻烦。。
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发表于 2017-8-27 00:16:22 | 显示全部楼层
个别人的观点里夹杂着反物理一般的神逻辑。有钱也买不来智商哦。

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有的人有钱,但耳朵并不一定高级HOHO  发表于 2017-8-27 11:19
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发表于 2017-8-27 07:13:15 | 显示全部楼层
之前買了一些類似的小東西: Uptone regen與泰坦鳥與iFi Audio iPurifier

但是覺得聲音不自然,最後都拿掉了,丟在一旁站衛兵

但是看到了Titans Lab Helen的文,還是又忍不住想試試看,又買了下去

希望能像我的Audiobyte Hydra Z 數字界面一樣,有正面的效果

順豐未送達前,又買了ASEN HDMI 1.4版 ADVANCED 2线材-0.5M

與 neutrik NC4FXX-B XLR 4pin 鍍金母頭,要來改裝線性電源供電給Helen


QQ图片20170827072613.jpg

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淘宝没搜到0.5米这么短的,这个都是3米,你买的店名是叫什么呢  发表于 2017-8-27 15:09
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