10万以上的CD与黑胶系统有多大差距？

小白

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阳光枫林 发表于 2018-3-5 15:08
技术的进步使得LP的信噪比问题已经得到了比较好的解决，虽然还不能与数字格式相比，但做到不影响欣赏音乐 ...

确实是可以的，现在如果回去搞模拟音频，不论是磁带还是黑胶都可以做到很高的信噪比了。但还是不可能回去——如果为满足极小众而去搞，那么成本也会非常高。

另外专业人士还是会青睐数字音频工作台，因为编辑合成太方便了，多次复制也不会劣化信噪比。事实上现在做的复刻黑胶，其mixing也绝大多数是在数字工作台上面做的，因此也不是全程模拟（往往有模拟死忠诟病这一点）。现在要做全程模拟的黑胶很难，虽然还是可能的，但代价比用数字化后期要高出很多——还能工作的模拟后期设备越来越少而且维护昂贵，懂得使用它们的人也是越来越少了。

reformatsky

阳光枫林 发表于 2018-3-5 14:40
请问CD先天比LP有什么优势呢？除了信噪比。

还有解析。CD只是一种信息传递介质，我们从这个角度理解，CD可以叫做初级的数字音频信息传递介质。虽然本贴讨论的是CD和LP，其实讨论的是数字录放工程和模拟录放工程效果的对比。在一系列数字录放技术的推动下，CD进步速度远远大于LP（为了叙述简单点，就这么引代吧）。现在稍微高端一点的数字系统，哪个不加持时钟，哪个不用升频。录音端更不用说了，老录音的解析和新录音完全不是一个档次的，谦虚一点，解析和新录音完全不是一个档次的。也许你会说，LP也有数字录的，但是LP靠挖坑记录数据的信息量怎么可能和激光烧蚀记录数据密度相比，何况数字后期方便加工，可以升频。结论就是，LP比早期的CD也许行，也许不行，但是在数字录放技术的快速进步下，LP那种机械和模拟的方式，只适合当做一种情怀，毕竟挡不住大江东去。

reformatsky

都说数字有失真，不错。模拟就没有失真吗，录的过程，刻的过程，放大的过程，只会比数字的大。然而上述并不是关键，关键是，数字是主流，有一批人才在研究它，推动它，整个世界都是数字化的，引用一部分到音频都会带来巨大的进步。

阳光枫林

小白 发表于 2018-3-5 15:35
确实是可以的，现在如果回去搞模拟音频，不论是磁带还是黑胶都可以做到很高的信噪比了。但还是不可能回去 ...

全程数字处理，最后刻成LP完全没问题，一样可以做到LP那种模拟自然的感觉。
新版LP唱片，即便全程数字录音和制作，也可以做得非常好，当然也有听上去像CD的LP

阳光枫林

reformatsky 发表于 2018-3-5 15:35
还有解析。CD只是一种信息传递介质，我们从这个角度理解，CD可以叫做初级的数字音频信息传递介质。虽然本 ...

有机会听听搭配调整到位的黑胶系统，播放模拟和数字录音下的好唱片，很多问题就明白了。
其他我也就不说了，光说不听没卵用

Enlighten

luomo 发表于 2018-3-4 09:43
枫林的意思，还是说黑胶的声音比CD的明显好听吗？即便是到了很高班的系统。

LP去其他人家里听就是了，CD自己玩玩；等你CD确定玩腻了，也不怕麻烦的时候，再换黑胶吧

luomo

一天没上，又来了这么多老烧讨论。CD、黑胶、数字文件，长久的话题啊

berryxuezr

如果纯玩SACD 和黑胶比较呢？

阳光枫林

SACD的片源数量远不如LP多

iLLogiCo

十万的猫和十万的狗比起来，猫系的自然还是觉得猫好，狗系的还是觉得狗好。

neodoxy

iLLogiCo 发表于 2018-3-5 17:43
十万的猫和十万的狗比起来，猫系的自然还是觉得猫好，狗系的还是觉得狗好。

狗要遛，猫不特别亲人

szhao133

忽然发觉楼主提了一个没有上限的对比问题，十万以上可以是上至五十万，一百万的CD或者LP系统，这样这个问题就很有意思了。

如果在十万上下，就算提到十五万的预算，要求高一点，组一套LP也只能说马马虎虎，因为谈的是四五万的盘，一两万的臂，一两万的头，一两万的各种线，四五万的唱放，加起来可以买一部小车，算是不少钱，分开来看看，没有一样可以登堂入室的。到了这个档次，黑胶可以发出像样的声音，但是离开全面还是有距离的。同样和十几万的CD比，各有输赢，没可能谁比谁全面性压倒。我刚开始弄CH的时候，用的是合并机外接一个时钟，算是这个档次的，和黑胶相比，只能说各有胜负。一般玩家弄了价值不菲的黑胶，没有CD存量的负担的话，不大会再去弄一套CD来折腾自己，所以听着黑胶，黑胶天然又是厚润模拟之声，十分讨巧，自然觉得黑胶很好，这样只弄一样东西得出的结论，不免有些偏颇。这个档次的LP有润泽的高频，天生厚实的中频，但往往在宁静度，对比动态和低频上，有不少遗憾。很少见四五万的唱放能够做到有足够的增益，又有宁静的背景，又能挖掘细节的。但不可否认这个价格上，黑胶会更加讨巧耳朵，特别是在放器乐和小编制乐曲，或者流行等等。如果放一张马勒、布鲁克纳试试看，基本都会趴下的，跟CD比，优势就没有了。

到了档次更高的黑胶和CD，终究都是在各自的范畴内走向了顶端，各显神通，把播放黑胶和CD的细节讲究到尽可能的极致，我多次听过五十万以上的CD和黑胶系统，这时候真的就是风格的区别，而不是素质的区别。这说的是二十万的盘，二十万的唱放，十万的臂和头，或者是分体转盘、解码、时钟、内置或者外置升频的CD系统。仔细玩过听过，应该不会再去在意CD和黑胶哪个更好，因为都好。

我觉得黑胶太麻烦，好声音的代价太高，CD很陈旧，弄好CD要加很多外置的玩意儿什么升频时钟啥的把古老的44.1格式的潜力整容放大播放出来，也很麻烦。要我说，如果要选择一套新的音源，有条件尽量考虑数播PC Hifi加优质解码器之类的解决方案最靠谱，今时今日可能登大雅之堂的不算多，但假以时日，必然会是一个简易而又好声的最优选择。

neodoxy

szhao133 发表于 2018-3-5 21:26
忽然发觉楼主提了一个没有上限的对比问题，十万以上可以是上至五十万，一百万的CD或者LP系统，这样这个问题 ...

我也是感觉黑胶人声和小编，特别是爵士、独奏、四重奏、协奏曲特别的有味道

luomo

szhao133 发表于 2018-3-5 21:26
忽然发觉楼主提了一个没有上限的对比问题，十万以上可以是上至五十万，一百万的CD或者LP系统，这样这个问题 ...

兄是CD、LP加数码流齐头并进，而且都很高端，所以会有这个想法。我是黑胶没玩过，CD和数字文件都玩过不少时间了（虽然器材一般），所以老是想着试试黑胶。
其实说到底就是折腾，想着法的折腾