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楼主: wzchen

[发烧理念] 美在真面前,有时往往不堪一击

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发表于 2019-11-6 12:28:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 dfying 于 2019-11-6 12:32 编辑

翻译的"信",无疑也是主观的,不存在一个仪器或者算法能够辨别翻译的准确度,因为翻译不是逐字逐句的对应,是在理解了全文甚至全书之后重新归纳和表达,有时候句子虽然不一定完全一致,但却可以让读者更容易更舒畅地理解原文。这比起逐字逐句的对应,当然是更高级的“信”,更值钱的翻译,例如台湾刘大悲对于叔本华的翻译,严复对于赫胥黎的翻译,再如鸠摩罗什对于金刚经的翻译等等。

同样,一个电阻是否“保真”,并不是对于一个数值的阅读那么简单,因为阻抗不是一个实数而是一个复数,包括了振幅和相位的衰减两部分,对于不同频率的波形,阻抗又有所不同。此外,在真实的情形下,电阻的功能并不是线性的,高频和低频的波形会相互影响。一个电阻如果做详细深入的测试,结果不是一个数而是一本书——现在有两本书,每本报告书是一个电阻的测试结果,放在你面前——你告诉我哪一个电阻好?最后一台耳放又是由数百个元件组成,用一个示波器的测试结果判断哪台耳放更好,无疑就是个笑话。同样,有时候数据虽然较差,但是听起来就是真实得多,舒服得多。这当然也是更值钱的电阻,更值钱的设计。

有很多人为了抢话语权,用种种方法误导群众,好像器材的好坏是可以“测”的,例如当年狗屎多网站就是用这个办法做了很多“测试”,至今被传为笑柄。现在方舟子之流也无非是用这个办法招摇撞骗——带着一个上写“科学”二字的高帽子到处晃悠,可耻。



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 楼主| 发表于 2019-11-6 13:28:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-11-6 14:43 编辑

我可以再举一个例子供大家讨论,演奏家演绎作曲家的曲子,是还原还是艺术再加工、再创造,个人认为本质还是还原,每个演奏家都试图理解、揣摩作曲家在曲子中所要表达的真实意思,然后按自己的理解和揣摩表现出来,虽然这种理解和揣摩有主观的审美,甚至可以融入自己的风格和个性,但范围余地也非常小,就是自己的理解和作曲家实际的表达之间的偏差那么大,而且自己的这种审美、风格和个性能否被大众接受还是一个问题,脱离还原的大尺度艺术再加工,那基本是曲解了,被大众认可的概率是非常小的。普通的演奏者其实连最基本的理解(还原)都没有到位,还谈什么风格、个性。
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发表于 2019-11-6 15:22:14 来自手机 | 显示全部楼层
演奏家(指挥家)的演奏不是艺术创作,仅是还原。lz的观点让人叹服,建议多看看音乐普及书,多听听音乐。
Focal耳机
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发表于 2019-11-6 15:24:07 来自手机 | 显示全部楼层
从哲学角度讲,真、善、美三种属性没一种是独立存在的,都是主观创造的。
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发表于 2019-11-6 15:40:35 | 显示全部楼层
有意思
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 楼主| 发表于 2019-11-6 15:42:39 | 显示全部楼层
zzz 发表于 2019-11-6 15:22
演奏家(指挥家)的演奏不是艺术创作,仅是还原。lz的观点让人叹服,建议多看看音乐普及书,多听听音乐。

肯定看的,听的比你多
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发表于 2019-11-6 15:45:32 | 显示全部楼层
只是一种个人看法罢了,自己认同就好了,没必要立个标准强加给所有人。
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发表于 2019-11-6 15:54:12 来自手机 | 显示全部楼层
有些人买张CD回来,就幻想这张CD存在一个叫真的声音,然后通过器材想去还原这种真。

请问,在你没放这张CD前,那个真的声音在哪里?那个东西都不存在,怎么还原?

在你放了这张CD后,你放出来的声音是真吗?你怎么知道哪种器材放出来的是真?

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发表于 2019-11-6 15:59:22 来自手机 | 显示全部楼层
再给你说件事,

即使你把这张CD放到制作它的录音棚去听,出来的声音,也和原来不一样。

知道为啥吗??估计你想不出来。

因为你自己的身体的吸音和反射参数和录音师不一样啊!哈哈!

所以只要你听,就没有真。永远没有!

多学学物理,观察者永远不能独立于被观察体系外。

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因噎废食了  发表于 2019-11-6 16:29
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 楼主| 发表于 2019-11-6 16:10:02 | 显示全部楼层
zzz 发表于 2019-11-6 15:59
再给你说件事,

即使你把这张CD放到制作它的录音棚去听,出来的声音,也和原来不一样。

只能说你对真的理解很肤浅,你只理解真的形式,没有理解真的内涵。
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发表于 2019-11-6 16:28:17 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-11-6 16:10
只能说你对真的理解很肤浅,你只理解真的形式,没有理解真的内涵。

用主观定义的内涵来推广所谓客观存在的真,服!



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你在谈哲学,有人在瞎扯!  发表于 2019-11-6 16:33
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zzz 发表于 2019-11-6 16:28
用主观定义的内涵来推广所谓客观存在的真,服!

哲学大争论!
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发表于 2019-11-6 16:33:55 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-11-6 16:10
只能说你对真的理解很肤浅,你只理解真的形式,没有理解真的内涵。

请教,什么是真的内涵?
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发表于 2019-11-6 16:37:54 来自手机 | 显示全部楼层
扯到哲学就错得明显了,哲学的很多用词意思和正常用的都不一样只是有关联,还用所谓哲学词来解析批判就捅乱子了。看到一个沙雕哲学书上的词就把那沙雕书的解析当正常意思了,不就是读书读傻了吗。最近被逼看这些所谓哲学东西,翻译过来的,没几句话通顺没矛盾的,正常来很好理解的东西非要用些牵强的词,然后定些乱七八糟的意思,还得学个什么屁哲学语文么?
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发表于 2019-11-6 16:39:52 | 显示全部楼层
这个帖子,很好的说明了有些人缺乏逻辑教育!更不用说哲学了
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