一句话感想：优秀的高频是有厚度的

Heerochen

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声音的好坏不容易评价，其实很多问题改成视频或者照片就很容易理解了。

音响器材就是不同的显示设备。便宜的显示器和贵的显示器，显示效果肯定是有区别的。但也不是所有显示器都以色彩准确为首要目标。

二来，人类目前实现显示技术就那几种手段。CRT、投影、液晶、OLED等等。每种技术本身也都不是完美无缺的，不同的技术本身就带着不同的风格染色。就跟你用不但材料的喇叭单元一样，不同的材料、箱体等等也都会带有“底色、染色”。

小提琴、钢琴发展至今，也需要琴腔共鸣等等来发声，也没说一定要用上碳纤维、钛合金等尖端材料的小提琴才是最好的。

玩音响，不要被音响玩，不要思维上走进死胡同，唯一论。

Heerochen

天方夜谭天说地 发表于 2024-9-9 10:15
所以hifi并不是声音要和现场完全一样，而是音乐表达和现场表达是不是一样。

音乐表达其实就是人类积累 ...

hifi是为了还原录音，而不是为了还原现场。也做不到还原现场，甚至还原录音也做不到。


都是相对的完成大部分，具有可用性就可以做成器材出售了。

失真和不稳定、不完美，包括鱼和熊掌的权衡取舍，都是充满我们这个宇宙时空的每个角落的。

追求真、善、美，没问题。但无脑苛求，脱离人类现有的技术和成本等，就成了傻子、极端分子了。

一些烧友并不明白这个道理，发烧走进了死胡同、钻牛角尖。其实退一步，享受音乐或者高级器材带来的美好体验，放松心情，才是本真。

Heerochen

小白 发表于 2024-9-9 15:32
小提琴和钢琴，是不存在准不准的，是考虑两点，一个是传统，一个是人类普遍的审美观。

所以，音响，是一个既有标准（技术指标），也没标准（元器件、材料、技术局限等因素带来的影响因素）的事物。

不能完全不讲标准，也不能完全唯标准论。

在可实现的范围内（技术和成本），做到指标比较优秀，审美又符合烧友的喜好，就是产品的研发方向。

天方夜谭天说地

Heerochen 发表于 2024-9-9 15:24
音响始终是大众体验音乐的一种方式而已。严格意义上的准是做不到的。所以音响的设计思路本身也不是往仪器设 ...

可能理解有所偏差了，准指的不是你理解这个。

你理解的准说显示器画面上肤色和真实肤色完全色彩一样，那肯定还没达到。首先拍摄设备就是第一道坎。说的准不是这种。

应该是细节层次关系能不能更丰富表现出来，更准的比例关系。

譬如你用苹果监视器，可以看到人脸皮肤不同的红色或者黄色，或者更丰富的色彩，不同颜色分布关系等，这些不同色彩组合出非常立体有质感层次，而电视可能用了更夸张对比，牺牲了一些色彩层次，以达到整体画面受大众更悦目的欣赏。

其实音响里很多牌子都有类似电视这种音响调节，以表现自己品牌声音特性，表现特定题材会好，但欣赏其他题材就不一定好。

而音响里，就是这些丰富层次关系表达出来了，音乐感情才丰富了。所以有时听一些贵价系统，发觉一些熟悉曲子那种音乐感情没有表现出来，并不是箱子不够中性，也不是解析力不高，或许这些系统表现单件乐器很像真，但一复杂音乐配合就没有那个音乐感情。

其实一些大厂，包括highend厂家有不少都是声称追求准确还原，其实它们意思不是还原现场完全一样声音，就好像前面比喻要显示器肤色和真实的肤色一样，其实更多像苹果监视器那样，或者超越苹果监视对对输入的信号尽可能准确还原罢了。还原准确方向也有很多种，但它们一个共同特点是还原出更多层次，有更好更准声音比例关系。

4realms

录音本来就是死掉的罐头音乐，还原录音才是误入歧途，人评价声音好的直觉就是噢这个临场感很强，感觉很真实，只有少数烧友才会在那大呼失真很低，跟原录音很像，听起来就很傻。。。

小白

4realms 发表于 2024-9-10 09:29
录音本来就是死掉的罐头音乐，还原录音才是误入歧途，人评价声音好的直觉就是噢这个临场感很强，感觉很真实 ...

跟原录音很像，几个人有资格这么说呢，毕竟我们都不在录音现场。

就算有人在录音现场，他说的像是指什么位置呢？离音乐家近些，远些，前排后排，听到的声音都是有差异的。所以不存在绝对的真实。这个道理我说过多次了。

zenzenzen

小白 发表于 2024-9-10 11:10
跟原录音很像，几个人有资格这么说呢，毕竟我们都不在录音现场。

就算有人在录音现场，他说的像是指 ...

所以不存在绝对说真话的商家，商家说绝对的真话都去喝西北风了

4realms

小白 发表于 2024-9-10 11:10
跟原录音很像，几个人有资格这么说呢，毕竟我们都不在录音现场。

就算有人在录音现场，他说的像是指 ...

大多数人对真实有一种基于主观的带有偏见的，但是具有一定统计一致性的观念，如果没有这种一定程度的共识自然也不会有更成功的品牌和不成功的品牌，非二元但又非绝对多元就是这种混沌存在。

人本质上还是向往主观真实的，好比虽然有的人喜欢美颜后的自己但是如果能在镜子里看到自己就像美颜后一样他大概率会更加开心，求真也是一种原始冲动

天方夜谭天说地

4realms 发表于 2024-9-10 09:29
录音本来就是死掉的罐头音乐，还原录音才是误入歧途，人评价声音好的直觉就是噢这个临场感很强，感觉很真实 ...

一般到你手能选出来经典录音肯定都有水平，最终出来很逼真，那是唱片和音响共同结果。但音响确实是在还原唱片本身并没有错。

那如果按你说的，唱片录音本身不现场，某系统还原出来反而像现场了，更逼真了

天方夜谭天说地

4realms 发表于 2024-9-10 11:37
大多数人对真实有一种基于主观的带有偏见的，但是具有一定统计一致性的观念，如果没有这种一定程度的共识 ...

声音是最难说明，但图像是最直观的。
更真实图像是如何？

小白

4realms 发表于 2024-9-10 11:37
大多数人对真实有一种基于主观的带有偏见的，但是具有一定统计一致性的观念，如果没有这种一定程度的共识 ...

现在有很多AI生成的美女图哦，绝对比真人完美（除了偶尔手指头不大对头）。不知道大家看了有没有冲动。

ppchris

还原现场是胡说八道，你有1000立方的空间去还原管风琴么？

另外麦克风灵敏度确保了22khz的高频能被收录，一群人可能连15khz都听不见了，非要说一定要还原现场，听过现场没？知道现场的低频部很容易被高频部掩盖么？

4realms

小白 发表于 2024-9-10 12:56
现在有很多AI生成的美女图哦，绝对比真人完美（除了偶尔手指头不大对头）。不知道大家看了有没有冲动。

看图已经产生冲动，万一图里变成现实恐怕要发疯，我强调的就是这一部分。
然后万一是ai图里面的八根手指也一起成真，那就要乐极生悲了，所以始终是更真给人的感觉更好。

4realms

天方夜谭天说地 发表于 2024-9-10 12:02
一般到你手能选出来经典录音肯定都有水平，最终出来很逼真，那是唱片和音响共同结果。但音响确实是在还原 ...

不管是多么经典的录音，要是真的去《还原》，除非：你倒吊在天花上听；或者你分成几个头到处去听；而且你耳膜像硬币一样大。那些吵着空间啊频响啊的烧友应该冷静想象一下

小白

4realms 发表于 2024-9-10 13:18
看图已经产生冲动，万一图里变成现实恐怕要发疯，我强调的就是这一部分。
然后万一是ai图里面的八根手指 ...

如果真人出现，哪怕八根手指也不会排斥的，哈哈。管它几根手指呢，又不玩手指头。