原帖由 creamy_wan 于 2009-4-28 02:21 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
LS两位抱明確商业立场的朋友是否有留意我36楼所指出的问题？
1) 做法几乎造成垄断，这个大家想搅日系机，都没有其他方法了。
2) 如果能表明自己身份，货物来源，大家都乐意明白这是一门生意；可是曾经不止一次以「代友出」等理由出货，又每以引导性消息来吸引买家，这些都让人觉得不是味。
我不想分析怎样才叫弄虚作假，也不去爭论甚么样的利益才叫暴利。我相信，这都有一个相对客观的标准。
我想大家关心的，是除了利润，是否还可以包含其他元素；除了单方面利益，是否可以有更大的双贏方法。
...
首先我想请你明白一个道理：一切商业行为的最终目的就是利润最大化，不包含其他元素。
1。我也在日本待过,前不久才刚回来、.本身,即使在日本能够淘到一些古董机也是非常不容易的,劳心劳力，何况国内?因此，国内小规模的流通,势必造成一种小型的封闭市场,并非什么垄断。物以稀为贵是合理的市场运作，你在声讨所谓的“垄断”的时候，有没有想过商家的劳动成本？
2。营销手段而已，宣传都需要夸大。
最后一段红字，你说出这些话，表明了你还是站在一个只看成本（市场最低价）而无视商业劳动，运作等附加值的“单方面”角度。又如何能理直气壮的指责商家追求“单方面利益”呢？
先不说商家需要的前期投入，降价风险，资金运转不畅导致需要引资借款等。
商家与消费者永远只是市场的一对矛盾。所谓的“双赢”这个词基本只是空话，竟然还有人相信。
举例来说一个定价2000的耳机，国内就一个地方能买到，因此商家开价5000，其实照样会有人买。然后某熟客说太贵，问4000卖不？如此讨价还价后商家说你是老朋友了，给你4500吧，那个顾客是不是觉得这样算双赢？？？
这不叫双赢，叫自欺欺人。
无竞争者的市场势必最终形成垄断，再怎么透明又能如何？？？
低成本的市场是如何运作的？这个是需要数量来填进去的。个人商家来说，大量进货大量出货可能么？只能追求单个利益最大化。
[ 本帖最后由 影子武者 于 2009-4-28 09:36 编辑 ]
原帖由 影子武者 于 2009-4-28 09:29 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
首先我想请你明白一个道理：一切商业行为的最终目的就是利润最大化，不包含其他元素。
1。我也在日本待过,前不久才刚回来、.本身,即使在日本能够淘到一些古董机也是非常不容易的,劳心劳力，何况国内?因此，国内小 ...
我承认自己对商业活动认识不深，实在多谢LS几位的指导；不过关於是否完全漠视商家的成本和利润，只站买家角度去考虑，我相信自己还不致如此浅见。
既然朋友您跟我的价值取向有如此差异，完全否定了商家的社会责任，我就不多言了。
谨祝您发财立品，造福人群，谢谢。
[ 本帖最后由 creamy_wan 于 2009-4-28 09:57 编辑 ]
恩，其实卖东西的人并不是烧友，所以也不用承担烧友的责任。
只要挣钱不怕开水烫的商人而已:lol
原帖由 creamy_wan 于 2009-4-28 01:28 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
谢谢朋友您诚恳的回应。
关於去年的L3000，详细情况我略知一二，价格方面跟当时市场比较是相对合理的。
我关注的，是近半年来国内耳机市场价格狂飆跟部份营销手法，都有令人相当沮丧的情况。
有见市场日益 ...
兄弟，我不是个素质高的人，没有接受过正规的商业运作的教育，我只是知道做人该怎么做。
您说的我巧立名目（代友出），这个是因为我过不了自己这关，不想被叫做奸商，其实我不奸，很实在的。而交易之后很多人都心知肚明我是做什么的，之后也会再有后期交流。
既然说到这里，我也不多做解释，此项上我确实存在一定隐瞒（欺骗），以后立改，绝对讲明日本进货，还望监督。
至于暴力，我比其他的朋友算不上的。
因为国内的价格环境，标价也成交价格有许多差异，您只是看到我的标出价格，可实际上我是很低价出的。
就拿2002西装说，昨晚先货一位上海兄弟，95新耳放+9-95新耳机一套价格真实成交价17000元。
前几日日本那套低价位2002（181000日币—12500元rmb）并非我所购得,就算以这个成本运算，不算人工费，通关，单纯明面价格回到国内成本也是14000左右，而我又要打国内运费，担风险，最后卖家只要出17000，我还没算人力成本的基础上最多就有3000利益，更何谈30%-40%的利益空间，何谈暴力啊！
昨天也在北京成交一只基本全新，全套的w2002耳机价格是9000元，各种包。还是先货的。按照日本中间行情算日币2002一般成色价格10万日币-7000rmb 算运费 日本转账汇款 国内运费 明面成本在7500以上的。我出给人家9000赚取1500元也不算暴力吧，况且这种东西又启是天天有的。
以上2位在交易前都知道我是做什么的还有一位是版主。
我不敢说更多的是在拉价格，但是提升价格确实没有兄弟说的那么猛。以前2002少，出一个很夸张的价格都能被拿下，我控制自己的价格绝对不夸张。但是我做以后国内需求平衡价格也下了不少的，出的也不那么容易了。
您可能是看到了一个个别的例子，但是内面有多少不知的东西，又对谁能说得清楚。
还请多多包容。
原帖由 PENGXIANG84 于 2009-4-28 09:55 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
兄弟，我不是个素质高的人，没有接受过正规的商业运作的教育，我只是知道做人该怎么做。
您说的我巧立名目（代友出），这个是因为我过不了自己这关，不想被叫做奸商，其实我不奸，很实在的。而交易之后很多人都 ...
我承认我以坛上开价为计算基础，并对最终成交价的资讯不足，因而可能错误推算並高估了朋友您的利润。
对此我谨向朋友您表示歉意，並向朋友您说声对不起。
朋友您从事这工作也一段时间了，过去年多日拍上的情况我也略知一二。
至於其他的问题，既然都过去了，我都希望多一个朋友，少一个敌人；最重要的，还是市场健康发展，做到被指为天真及傻的双贏。
让大家都做好自己的工作吧！
再次衷心感谢兄长您的回覆。
[ 本帖最后由 creamy_wan 于 2009-4-28 11:19 编辑 ]
PENGXIANG84与creamy_wan兄两位甚为和谐，如果商家与烧友都能如此交流问题，表里如一，那真是发烧圈内的幸事，拜一个。 :Q
原帖由 白领 于 2009-4-28 11:15 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
原来也是一个倒爷。难怪隔壁前一段时间对你口诛笔伐。
你个死白领,我哪里是倒爷了???
前一段时间我根本没去隔壁好伐~~~应该说那里已经很久没去了!!!
你跟铁饭的事情也是后来才知道的.
原帖由 creamy_wan 于 2009-4-28 09:40 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我承认自己对商业活动认识不深，实在多谢LS几位的指导；不过关於是否完全漠视商家的成本和利润，只站买家角度去考虑，我相信自己还不致如此浅见。
既然朋友您跟我的价值取向有如此差异，完全否定了商家的社会 ...
其实耳机的这个消费也可以归类为奢侈品消费类的
个人商家所赚的那些,跟原始厂商相比真的不算什么.
至于商家的社会责任与通过正常营销手法牟取最大利益并无关系.
只要没有违背诚信,能得到多大利润完全看商家个人的本事...
你跟我的差异不是价值取向,只是看问题的角度不同而已.
其实我就想要问一句，您交税了吗？
这已经不是将自用的二手商品出货的问题，而是倒货的行为，应该缴纳相应的营业税等税费。
倒货说明您有渠道有手段，卖多少都没有问题，不过如果作为一个商家，却以自用或者代友（自用）的方法出货，确实不太好。
lz看开点吧！
抚心自问若然你有机低价买入不会高价卖出吗？？
剃人眼眉者，人亦剃你也。
原帖由 rogers910 于 2009-4-28 17:38 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
lz看开点吧！
抚心自问若然你有机低价买入不会高价卖出吗？？
剃人眼眉者，人亦剃你也。
竟然是您来指我高价卖出手上耳机...
我手上出过5隻机，送过2隻给朋友：
出售的
1) W5000--$6280入，$4500出(新品购入，持有一年)
2) W5000---$4200入，$4500出(后悔出掉，另外购入之二手机，持有2年)
3) DX1000---$4300入，$5200出(持有4个月，从未在任何论坛上放售，只是朋友转介，我亦明確交待购入价)
4) L3000---$11500入，$23500出(持有2年，期间价格大幅飆升)
5) HA5000---$8000入，$5500出(新品购入，持有3年)
送给朋友的
4) A900TI---2007年送给台湾卖L3000给我的朋友(他出L3000后再没大耳机了，是以餽赠)
5) SONY V1---上月有朋自上海来，到我家中分享，我赠之以为礼
以上价格以HKD为单位。
对於二手货品之出让，我自问持之有道，绝不会囤积居奇，亦不会自贬身价。
君子爱财，取之有道，我常以此自勉。今忽蒙责难，可谓悲乎?:(
[ 本帖最后由 creamy_wan 于 2009-4-28 18:10 编辑 ]
原帖由 creamy_wan 于 2009-4-28 18:07 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
竟然是您来指我高价卖出手上耳机...
我手上出过5隻机，送过2隻给朋友：
出售的
1) W5000--$6280入，$4500出(新品购入，持有一年)
2) W5000---$4200入，$4500出(后悔出掉，另外购入之二手机，持有2年)
3 ...
我是沒指你高价卖出手上耳机的。也沒有打算說什麼，只是引用剃人眼眉者，人亦剃你的道理也
意思其實是說你針對人,人亦針對你,即勸你不要樹敵,小心人地亦拿著你過錯來打壓你
只是你疑心重想太多了,自己亂說話而矣。
（我的原意是叫你收手的）
原帖由 creamy_wan 于 2009-4-28 18:07 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
竟然是您来指我高价卖出手上耳机...
我手上出过5隻机，送过2隻给朋友：
出售的
1) W5000--$6280入，$4500出(新品购入，持有一年)
2) W5000---$4200入，$4500出(后悔出掉，另外购入之二手机，持有2年)
3 ...
你就是太衝動和喜歡胡思亂想了,欠缺泠靜和理智分析
常常以為我回覆你的文章,就是來害你的。
明眼人也知道我和你的交情比爲什麼深得多啦
做朋友是要講互信的，不要只說不做呀。
原帖由 rogers910 于 2009-4-28 18:25 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我是沒指你高价卖出手上耳机的。也沒有打算說什麼，只是引用剃人眼眉者，人亦剃你的道理也
意思其實是說你針對人,人亦針對你,即勸你不要樹敵,小心人地亦拿著你過錯來打壓你
只是你疑心重想太多了,自己亂說話 ...
这帖子是主要是关注情况而发，我是否有针对任何人，自有众论。
关於自身性格，我承认自己一向多疑；然而犯了过错则会立刻承认和道歉，从不逃避。
人谁无过，面对任何指责，我会甘心接受。至於自问没有过失的，我会据理力爭，绝不退让。
