ljw100 发表于 2007-5-7 22:02:15

教训、G08、EMC-1UP及其它

一、事情由来
自我买入第一只大耳机HD580开始,我走上了“发烧”之路,时至今日已快7个月了。我基本只听古典,偏爱大编制古典,自认不是一意追求器材的人,因为我每天都要听松下CT800+PX200一个多小时,即使在现在也从未有过“听不下去了”的念头;对我时常使用的美丽安Z110+百聆LG+HD580,我也感到满意(后购入SOLO普通版)。

为“过把听一下好器材的瘾”,我买入G08(4月13日到我手),于是我第一次开始用挑剔的眼光来审视器材,对象自然是G08;于是不久便发现G08(随机电源线)+SOLO+580重播音乐时,钢琴的高音偏亮,系统不够耐听(当然是以我的听感尺度为基准来衡量的结果);于是便开始试验性调校系统,先后从两位老烧处借来三条不上档次的电源线、蛇皇TAIOAN HELIX VX电源线、蛇皇PYTHON HELIX VX电源线、MIT MI-350 CV信号线;于是开始以EMC-1UP为参照系进行对比试听(因无什么听音经验,虽发烧数月,但平时就不太关注自己系统的好坏,也没有对比试听的机会,更没有现场听音经验);于是感受到G08在重播古典时的第二个问题,即G08的中下盘偏瘦(G08刚到手的第一天,一老烧在他那高档箱子系统上试听我的G08后就向我指出了上述两点问题,因我无“好声”概念,当时并不在意,并认为这只是他与我听音习惯不同的结果),在重播古典时,其低频量感略微欠缺,对音乐氛围的烘托也随之欠缺一点。

我是在五一节前几天才自觉感受到G08(随机电源线)+SOLO+580钢琴高音偏亮的问题,在随后十多天的实验性试听线材过程中和对比性试听过程中才自觉感受到G08的中下盘偏瘦的问题(这足以说明我的听力差啦)。经过这一番折腾,我这个G08的用户不得不承认,按照现在我的听音尺度衡量(看客们请注意我原话中“我的听音尺度”这几个字,不要见风就是雨啦,以下对器材的评述也是如此),在重播古典音乐领域(看客们也请注意我原话中的“重播古典音乐领域”这几个字),G08不及EMC-1UP;我也不得不承认,我这次购买器材,犯了“方向路线错误”(你看,问题多严重呀,呵呵)。如果要我重新选择,我会选择EMC-1UP。

二、反思后的结果

1、在没有把握时,不应对“重量级”(这“重量级”当然是以你的钱包为尺度来衡量)器材下手

我这次要“过把瘾”的预选对象是EMC-1UP、G08,在我动手前的一个月我开始做准备工作,包括在网上用百度、狗狗、奇虎三个引擎反复搜索与EMC-1UP和G08有关的消息、去一老烧家听以EMC-1(老款的音乐之旅CD机)为信源组建的大型箱子系统、去昌业本地代理商处听CEC 转盘+EMC解码器、向本地若干老烧请教咨询等。因我当时听力水平低的和实际试听的系统与EMC-1UP有明显区别之故,我的试听感受不能作为我判断EMC-1UP的根据。而在我所接触的老烧中,仅一人听过一耳朵G08,并且似乎对G08影像很好。我在这之前从未听过G08,且网上有关这两机器的文章很少,尤其是用户听感极少,象样点的用户听感几乎没有。在没有有效的真实听感且在有效信息严重不足的情况下,冒然动手,犯“方向路线错误”的可能性极大。

2、阅读资料不够细心

我坦然承认,因主客观原因我听音能力差,再加上稍好一点的器材,商家都不提供试听机会,所以我购买器材主要是依靠网上信息来作出判断。当然我是广泛阅读,以“数量”取胜,尤其注重真正用户的直接听感。虽然有关EMC-1UP和G08的有效信息不多,但对这些数量极为有限的有效信息,我并没有充分理解和把握好(这当然与我的听音经验不足有直接关系)。刘名振先生那篇在网上广泛传播的文章《通透、干净、顺畅、甜美的极致-Meridian G08 CD唱盘》中有这样一段话:

G08的低频是非常平顺准确的延伸到极低的频段,因此在低频再生欠佳的系统上听,你可能会觉得它的低频量感较少,但是只要你的系统有足够、正确的低频下段量感,你一定听得出G08优秀充满权威感的低频再生。

老实说,从我现在试验调校系统的感受看,这位刘名振先生说的话完全正确。我事先看仔细过这片文章,但没有理解这句话里隐藏的暗道机关,所以对这句话没有给予足够的重视。诸如此类的信息我没有充分理解和把握,不怪这些先生们没说到或没说透,是我阅读水平不高。

不过话说回来,我还真不适应这种云遮雾绕的表达方式,因职业关系,我偶尔也翻一下与工作有关的所谓“科技”或“工程”类文章,当然啦,这些文章中也不乏把三分优点说得十全十美、或不说缺点的嫌疑,但我的印象中好象还没有见过这类表述方式:如果这河床底部足够扎实,这桥能承受住两列三千万吨火车同时高速通过时的压力和冲击力(这足以说明我少见多怪啦,嘿嘿嘿)。

不过话又说回来,我的这次失误,与刘名振先生上面那句话无关。当然啦,如果刘先生把那句话表述成“如果你的系统没有足够、正确的低频下段量感,你一定听不出G08优秀充满权威感的低频再生”,那可能会引起我的重视。

不过话再说回来,一个系统中最关键的器材CD机再现“优秀充满权威感的低频”,要依赖于系统有没有“足够、正确的低频下段量感”(CD机不是系统中的一个部件?),嘿嘿嘿....。水平真是高呀!


三、补救措施:

五一假期,我反复在系统上试听那几条借来的线材,四次试听以EMC-1UP为信源的箱子系统,包括用EMC-1UP+SOLO+580(CD机直接输出到SOLO)试听。现基本决定再购买一条二手PYTHON HELIX VX电源线。理由如下:
1、在试听系统G08(PYTHON HELIX VX)+SOLO+580+WBT2020(信号线)上,PYTHON几乎完全重建了G08的中下盘,基本符合我的要求。
2、PYTHON几乎完全消除了G08高频偏亮的毛病。

所感欣慰的是,我不但找到了补救办法,还找到了自己更喜欢的声音,且代价还不算太大。

四、我对EMC-1UP、G08、SOLO、PYTHON、TAIOAN的看法

1、总体的说来,EMC-1UP和G08是两款素质相当、风格不同、价位相当的的CD机,要说谁比谁更好,我看是不可能有一个权威性的结果,因为这是一个“是杨贵妃更漂亮还是赵飞燕更漂亮”的问题。再说,“无商不奸”(按文革术语,这“无商不奸”就是“放之四海而皆准的真理”,而按当今思想精英、文化精英常挂在嘴巴上的一个词来说,这“无商不奸”就是“普世价值”),要是真的X比Y好,那生产和销售X的就是“愚商”,如今有“愚商”吗?

2、EMC-1UP
优点:沉稳、大气、从容、听感宽松、音乐味浓、中下盘扎实,具体说来,中低频信息量极为丰富,低频蓬松而富有弹性,低频决不混浊,中频绵密温暖,中高频在表现钢琴、小提琴时,其光泽、纯度、泛音、润泽感极佳,水分充足。高频松弛、略暗。整体色彩偏暖。
缺点:速度略慢,其高低频延展、动态不是强项(但表现大编制管弦乐足够了),略缺鲜活感。

3、G08
优点:通透、干净、顺畅、甜美、听感上有朝气、音乐韵味好。具体是,中低频信息量丰富,低频量感适中而富有弹性,低频层次感好,中频厚度适中、醇和优雅,中高频通透、润泽,高频亮丽。高低频延展好,动态好而不强横、速度感好。整体色彩中性略带些许暖意。
缺点:低盘不够扎实,在系统搭配不适当时,可能会有高频偏亮的感觉。

4、SOLO
SOLO是个好东西,这个坛子上有诸多的帖子做了比较详细的介绍,我在这里只想说一点,因为SOLO的高低频延展好,全频段至少没明显的音染,对我这个几乎是器材外行的人第一次听线材有积极的帮助。

5、PYTHON HELIX VX电源线
这根线威力强大,它属中性厚声型电源线,信息密度大,声音大气宽松,用在数码音源上。我的系统用上它,即G08(PYTHON)+SOLO+580,它完全重新构建了G08的下半身(正如刘名振先生所说呀,嘿嘿嘿),系统的中低频变得与EMC-1UP很相近了,整个系统也是沉稳、大气、从容、听感宽松、中下盘扎实,中频、高频的柔顺程度也大幅提高,水分明显增多,比原来的G08更有音乐味了,且G08用随机电源线时那种让我感到刺耳的高频偏亮声几乎不见了。
在我的系统上,这条线的一个弱点是,低频的凝聚力略欠点火侯,致使低音大提琴、钢琴的体型略偏大。

6、TAIOAN HELIX VX
这根线威力小点,但也属中性厚声型电源线,但声音没有PYTHON HELIX VX那样厚密,我的系统用上它,中低频量感缯多,凝聚而富有弹性,中高频的水分也增多,但远不及PYTHON,
在我的系统上,这条线的弱点是我系统偏亮的高频没有明显衰减下来。
如果我买EMC-1UP,我很可能用这条电源线。

五、对读测评或网上资料的体会

限于主客观原因,新手们大都没有实际听音经验、没有足够的相关知识(我就是典型),可能会依赖于网上或杂志上的资料来做判断的依据。就这方面说说我的体会,供新手们参考。

1、对那些正式发表的、由名人大腕撰写的文章,我觉得还是应持大体肯定的态度。为啥?因为那些人都是有头有脸的人,他们不会说出完全不顾事实、颠倒黑白、太不着调的话来,他们肯定比我们聪明,决不会去干那种“那壶不开提那壶”的事,比如他们肯定不会说出类似于“这台拖拉机坐起来比宝马轿车还舒服”这样的评价性话语来。如果阁下你一见到这类文章就一口咬定是“枪文”,是坑蒙拐骗,那我觉得就是阁下你太偏激了。

但是对这类文章还应用审慎的眼光去看待。如何审慎呢?那就是说,你应怀疑他们把七分优点说成十全十美(有没有把三分甚至一分优点说成八分或十全十美的事,我就不知道了),如何判断他们所说的有无泡沫,还真是一件难事,但不管怎么说,警惕性还是应该具备。其二,你应该注意他们有意无意不说之处。他们虽不太可能干“那壶不开提那壶”的事,但“不说”总是可以的吧。若那“不说之处”比如“音乐味”正是你要追求的,那你可得高度重视才行。其三,挤掉文章中那些“花团锦簇”的文学性泡沫,去看他们极力赞赏的话语背后所对应的HIFI概念、HIFI素质是什么,这些HIFI概念、HIFI素质有多少是你追求的或不需要的,别光看得高兴而忘了“正事”。其四,把那些遮云罩雾、七弯八拐的话多掂量掂量,倒过来顺过去地多读读。

2、多看直接用户的听感,这些听感可能不全面、不权威、有时还不够准确甚至偏激等等,但用户是器材真正的长期使用者,一般说来,他们谈对器材的使用感受,没有什么过多的其它目的,从这个角度看,其可信度可能还更高。

3、以“数量取胜”。多看,交叉验证,可以过滤掉一些随机的孤立性信息,从而对器材有一个趋向性、框架性的把握。

我个人认为在看器材资料时,如果信息量足够大,并按上述方法去做,即使你没听过那器材,则“犯方向路线错误”的可能性就很小了。当然这样做很累。

六、结束

我发这个帖子,目的不是在炫耀我的器材,而是实实在在地感到,我这次玩“蹦极”,几乎完全失败,虽然我找到了解决问题的办法并还有意外的收获,但教训是深刻的。把我的教训写出来,能为许多象我这样的新手提供一点参考,足矣。


(完)

[ 本帖最后由 ljw100 于 2007-5-8 18:01 编辑 ]

清新 发表于 2007-5-7 22:16:59

ljw100,总觉得你的结论下得快了点。

不知道你有没有这样试过?
1)把solo换成其他高素质二房,比如8pr或者莱曼
或者
2)用hd650做主力耳机

前提是全部机线。

ljw100 发表于 2007-5-7 22:32:44

原帖由 清新 于 2007-5-7 22:16 发表
ljw100,总觉得你的结论下得快了点。

不知道你有没有这样试过?
1)把solo换成其他高素质二房,比如8pr或者莱曼
或者
2)用hd650做主力耳机

前提是全部机线。
我这次全部的试听过程累计起来长达几十小时,在EMC-1UP上我听了莱曼+580或650,按我现在对G08、EMC-1UP、SOLO、莱曼的了解(对莱曼的了解最少,也没听过G08+莱曼+580或650),如果G08的电源线或信号线不换成厚声线,恐怕难达到我的要求。

至于低频量感问题,真是不比不知道,在经过我反复对比后,我才发现,原来我真正喜欢的大编制管弦乐其低频的再现应接近于EMC-1UP。

ljw100 发表于 2007-5-7 23:02:52

再说点相关消息,我的G08就是家电论坛的网友TW1812同过熟人帮我买的,为答谢TW1812,我在G08到达本地后,将机器放在他那里4天,TW1812在我取回G08的当天有随我去一老烧处对比试听了G08与EMC-1的PK,随后他立即出掉自己原来的CD机,而买入EMC-1UP,据说本地还有几位烧友准备入EMC-1UP。

我也坦诚,我的听感会受到他们的启发,但我的思维方式不可能受他们的左右。就在今天上午,我再次从老烧家借回PYTHON,再次试听两小时,再次“验明正身”。我可能有若干地方没听出来,但在我的系统上,加PYTHON或不加PYTHON,简直判若两套系统,差别之巨大,我想就是接近于木耳的人都一定能听得出来。

承认失误,对我来说并不是一件愉快的事。

我对这两台机器的评判,是根据我自己的听音口味做出的。只有具体的个人性的对这两台机器的喜好,不会有公认的谁优谁劣的评判。

somedaydream 发表于 2007-5-7 23:23:16

lz给讲讲你对580和650分别都是什么感觉?

george.c 发表于 2007-5-7 23:39:14

G08高频细腻,中低频少有冲击力,低频属于阴柔,多数情况低频确有量感不足且不够丰满之现象发生。

[ 本帖最后由 george.c 于 2007-5-7 23:40 编辑 ]

ljw100 发表于 2007-5-7 23:53:42

原帖由 somedaydream 于 2007-5-7 23:23 发表
lz给讲讲你对580和650分别都是什么感觉?
你这是要“烤”我,呵呵。

我一共听过四次650,前三次因听力水平太有限,且听音时间合起来可能不到一小时,并是几个月前的事了,因此没有什么深刻印象,这次听了约十分钟的650,系统是EMC-1UP+莱曼+650,因我满脑子的想法就是要对G08进行“纠错”,心思不在650或莱曼上。这次莱曼+650在EMC-1UP下的表现给我的印象不佳,其低频有明显的松散现象,高频过暗,不及SOLO+580在EMC-1UP上的表现。我个人把这种情况归结于受EMC-1UP风格影响的结果。

ljw100 发表于 2007-5-8 00:08:53

原帖由 george.c 于 2007-5-7 23:39 发表
G08高频细腻,中低频少有冲击力,低频属于阴柔,多数情况低频确有量感不足且不够丰满之现象发生。
我首先是为解决高拼偏亮问题而试验调整系统,在听了TAIPAN后,感到问题没得到解决,于是才借PYTHON,这条线一上机器,我更是大吃一惊,因为此时我已有约15天听G08的经历了,那强烈的对比,已让我感到那时系统不是G08在驱动而是EMC-1UP在驱动,也才第一次感到原来我喜欢的大编制管弦乐其低频这样再现,我更喜欢。

坦率地说,按我现在的听音口味,G08若不用厚声线,其低频量感将不够丰满,那是一种不瘦、充满弹性、多少有点骨感的低频。这是好是坏,全在个人喜好。

tylerdurden 发表于 2007-5-8 01:26:51

全频段至少没明显的音染

这个个人不同意:D      solo听流行明显比听古典好些

憨慢仔 发表于 2007-5-8 01:29:49

"骨感的低频"
我觉得最佳状态的低频,应该比这个感觉再丰满些。

个人认为能量感充沛、厚感适中、水润绵密的听感为上乘境界。所以搭线的时候,多考虑一下水多的线准没错。

徕卡 发表于 2007-5-8 01:58:35

萝卜青菜各人所爱,我个人喜欢“音乐之旅”EMC-1UP,它的低频质量是G08无法相比的,G08的速度相对EMC-1uP要慢些、甜些,高低两端延伸也是EMC-1UP好些。

nickif 发表于 2007-5-8 09:35:06

好文! 初烧七个月就能出这样的文章,楼主有天赋阿 hoho

nickif 发表于 2007-5-8 09:35:44

强烈建议斑竹加分鼓励

谷雨 发表于 2007-5-8 11:38:16

g08不松弛是吗?

ljw100 发表于 2007-5-8 12:53:56

原帖由 谷雨 于 2007-5-8 11:38 发表
g08不松弛是吗?
回谷雨先生话,在我的系统上若不换线,则系统的声音确实不够松弛(按我的口味判断)。
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