从现场音乐会，理解650（对比600）

takase

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對，但是牽扯到音場或現場感的營造時，沒有人在用耳機作標準的

HD600、HD650都有使用的擴散場均衡等化你應該也很清楚性質

kell

原帖由 takase 于 2008-12-25 22:47 发表
有統一的標準啊，不管再怎麼說，音色至少不會差異太大
至於殘響這東西，你既然知道後制，那也應該知道這東西的不可靠性
精確到秒數等等的似乎有點風馬牛不相及

对于一个音乐厅、残响是个硬指标，直接影响到观众的情绪氛围，在1。5秒和2。5秒残响大厅里听音乐会、是有不同感触的，是风马牛相及的。

kell

原帖由 takase 于 2008-12-25 22:50 发表
對，但是牽扯到音場或現場感的營造時，沒有人在用耳機作標準的

HD600、HD650都有使用的擴散場均衡等化你應該也很清楚性質

这里是“耳机”论坛，当然大家主要是谈论耳机了，录音时用“耳机”监听是规范行为，但不是必须行为,

takase

我不知道你清不清楚我的意思

就算錄音師真的按照實際聽感嚴苛的處理唱片中的殘響效果時
他也無法控制一般音響玩家播放時空間的聲學條件

更不用說耳機這種極端條件了

子木

哈,生蛋快乐!

我比你们都简单多了,玩,换,玩,换,找个自己喜欢的,然后使劲玩,玩腻了再上坛子看看有无新的可玩的东西,

我可不想弄这么累,白天的活已经够累了,不想再死脑细胞了

子木

原帖由 takase 于 2008-12-25 22:58 发表
我不知道你清不清楚我的意思

就算錄音師真的按照實際聽感嚴苛的處理唱片中的殘響效果時
他也無法控制一般音響玩家播放時空間的聲學條件

更不用說耳機這種極端條件了

这个简单易懂

goowoo

原帖由 小白 于 2008-12-25 22:08 发表
必须备注的一点是: HD600是一副在低端系统上难出好声的耳机. HD600是一副值得为之配几万元音源和几万元放大器,给你充分回报的耳机. 从HEADROOM BLOCKHEAD到RUDISTOR RP010B,不少高级耳放都擅长驱动HD600并真能把它驱 ...

这个对650来说,是优点还是缺点?
记得白板或者其他人说过,好的耳机会更充分暴露前端系统的品质,(好的和坏的, 我的理解).
600在低端系统上,比650声音差,是个比较奇怪的事情...
毕竟650怎么都不像对声音有美化的耳机...

kell

原帖由 takase 于 2008-12-25 22:58 发表
我不知道你清不清楚我的意思
就算錄音師真的按照實際聽感嚴苛的處理唱片中的殘響效果時
他也無法控制一般音響玩家播放時空間的聲學條件
更不用說耳機這種極端條件了

后期制作、可以做到现场没有的“效果”，但这些、对于熟悉现场的朋友来说、就显得比较“假”了，缺乏声音的自然性，人为的东西多了、也就偏离大家追求的东西了。
现场的空间传递函数（能量感、吸收与反射、残响）是任何器材也表达不全的，因此也就决定了器材的局限性。

pieryu

我觉得650的高频比600更真实, 问题是中、低频堆积太多, 貌似很难控制.

takase

原帖由 pieryu 于 2008-12-25 23:16 发表
我觉得650的高频比600更真实, 问题是中、低频堆积太多, 貌似很难控制.

心臟夠力的話可以把耳罩裡面檔在振膜前的海綿拿掉

應該會好不少

goowoo

原帖由 kell 于 2008-12-25 22:29 发表

虽然我没有在欧洲的著名大厅里听过现场，但日本的三得利大厅、NHK大厅、普门馆、上野音乐会馆、青山剧场、、、、、这些大厅都是根据维爱、伯爱、伦敦交等大厅来建造的，他们之间最大的区别仅是在残响稍有区别，残响 ...

这个残响,应该已经反映在节目源里了.
如果对不同的节目源,600都听的到基本一样的厅堂感,也是很奇怪的.

calvados

有人说600就是一个染色耳机

guangmingwoo

其实我也基本上同意楼主的观点，我以前也发表过这样的观点。
现场听的不算多，不上10场，不过那种记忆还是比较清楚的。
之所以认为HD600不如HD650真实，最关键一点是HD600的频段衔接不够自然，中频比较薄，哪怕不听人声，光听乐器也能感觉到。
我也听过DT880, DT990，K701, 还有W1000, W5000等，用他们听交响，都是一耳朵能听出频段衔接不自然。
还有那种声音的温暖感和密度也是比较接近。现场的高音实际上也不是清晰得像在耳边演奏似的。
另外，至于说录音是舞台上还是观众席，其实也没有必要争论，反正我播放出来能让我感觉到我是在观众席上欣赏就可以了。
当然，也不是说HD650就是完美重现现场的声音了，只不过相对我提及的几个耳机来说更接近而已。

[ 本帖最后由 guangmingwoo 于 2008-12-26 09:53 编辑 ]

pig2man

原帖由 takase 于 2008-12-25 22:47 发表
有統一的標準啊，不管再怎麼說，音色至少不會差異太大

至於殘響這東西，你既然知道後制，那也應該知道這東西的不可靠性

精確到秒數等等的似乎有點風馬牛不相及

残响时间是音乐厅的基本参数之一，有规格化的测试标准。当然是精确到秒数的。

小白

HD650在中低端系统上容易出一个比较平衡而耐听的声音,这是一个事实.

HD650在高端音源和耳放的搭配上素质明显不如HD600. 这也是一个事实.

以上两个事实并不矛盾,反映出两副耳机的各自特点.

如果我要追求动圈耳机的极致效果,一定是用高端搭配伺候HD600,绝对不会去碰HD650.

如果我在一般的几千一万多的耳机系统上听音乐,很多时候HD650更为好听和耐听一些.

有些素质很好的器材就是需要高级前端才出好效果的,玩过HI-END器材的很有朋友都应该有此经验.  容易出好声的,不需要堆钱就容易出好声的,往往也素质潜力不大.

HD600是动圈耳机里潜质最大者之一. HD650的潜质小得多. 顺便举个类似的例子: K701也是一副容易出好声的耳机,但它同样潜质不大.

[ 本帖最后由 小白 于 2008-12-26 10:57 编辑 ]