知道你的耳放为什么推不好HD650吗----谈谈耳放的功率要求

tangren007

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以下是某合并式功放的内部图，看下推耳机时用到了哪些模块。
耳机接口在左上方的音量控制旋钮左边。

[ 本帖最后由 tangren007 于 2009-1-19 16:12 编辑 ]

chaisan

很好很浆糊

力大声粗，看来将一直成为国内牛B耳放产品的永恒主题了

wzchen

原帖由 小白 于 2009-1-19 15:51 发表
高级合并式功放推耳机超过大部分耳放. 这点我认可. 因为"大部分耳放"本就不灵.

同时,我们必须知道,耳机偏偏就是对放大器的细腻程度要求最高,最容易听得分明,听出问题的. 我可以保证,我听得出差别.

我同意，你听了那么多耳机和耳放哪有听不出的道理，但因为耳机的灵敏度很高，所以相对于音箱系统，带来的烦恼也更多，耳机不但对唱片和CD机的缺点很敏感，对功放或耳放的要求也更高，输出功率和频响等不说了，失真要很小，失真大了，声音就显得不够细腻，因为高级耳机的失真已做到很小了，一般达0.1%左右，像HD650是0.05%，功放或耳放至少要比它更低才能发挥耳机的正常水平。而音箱的失真通常要达1%以上，所以对功放的失真指标要求就低些。另外，耳机在结像和声场方面也非常敏感。还有一个非常重要的就是功放或耳放的本底噪声，一定要非常低，在音量关到最小时听不出来，很多国产的发烧功放和CD机经常不设耳机插口，不是他们忘了，而是不敢，因为他们的功放和CD机的本底噪声太大，设耳机插口的话就露馅了。

午后红茶

ZL是来讨论问题的，就算是说得不对也用不到一帮人群起而攻之。

很欣赏LZ面对低素质之人粗口而仍然泰然自若，继续讨论问题，不失为大将风度，值得敬仰！

forcecommand

原帖由 午后红茶 于 2009-1-20 09:05 发表
ZL是来讨论问题的，就算是说得不对也用不到一帮人群起而攻之。

很欣赏LZ面对低素质之人粗口而仍然泰然自若，继续讨论问题，不失为大将风度，值得敬仰！

只谈理论不谈实际，盲目追求功率而不谈与功率相关的其他各种技术问题，一味的否认OTL电路结构的优点，夸大其缺点，如此偏激、极端之人何以能称之为风度翩翩、气度非凡的大将耶？？？

小白

粗口总是不对的. 除此以外,错误的观点只要我看到是一定要驳的,毫不客气.

小白

耳机发烧友们所熟悉的耳机里,只有AKG K1000是需要真正的大功率放大器来驱动的. 因为它的灵敏度低到只有74分贝/毫瓦!  

这个数值和一般的动圈耳机差了太多太多. 大家知道多数动圈耳机的灵敏度在90-100分贝/毫瓦. 取个大致的平均值,算95分贝/毫瓦吧,它和K1000的功率需求差了多少呢? 算一下,差了一百多倍!  也就是说普通动圈耳机只需要1毫瓦的功率就可发出95分贝的响度,而K1000则需要100多毫瓦才能发出95分贝的响度.

所以普通的耳机放大器是绝对无法推好K1000的. 它不能被当做是一副耳机,而实实在在是一对小喇叭,只是通过支架顶在头上而已.

小白

再加一句: 有些耳放是专门为K1000设计的,输出功率大,但这丝毫不意味着它推其他动圈耳机能怎么好.

有些发烧友存在一个误解,觉得一个耳放能把K1000推好是很了不起之事,推K1000都行,那推其他耳机都不在话下了. 其实根本毫无关系. 推K1000只是需要更大输出功率而已,而耳放不是以输出功率论英雄的(我前面举了例子,不少高级耳放输出功率才几百毫瓦),所以一部专门为KK而设计的,能推好KK的耳放,丝毫不代表它能推好其他动圈耳机,只说明它输出功率比较强大而已.

wzchen

原帖由 forcecommand 于 2009-1-20 13:06 发表


只谈理论不谈实际，盲目追求功率而不谈与功率相关的其他各种技术问题，一味的否认OTL电路结构的优点，夸大其缺点，如此偏激、极端之人何以能称之为风度翩翩、气度非凡的大将耶？？？

你究竟懂不懂无线电原理啊，OCL电路因采用了正负电源，因而可以取消OTL电路中对音质影响极大的输出电容，而其它如电路形式和所用元件等和OTL电路几乎是一模一样的（少了一个输出电路，多了负电源的滤波电容），所以OCL电路相比于OTL有无可替代的优势，这就是为什么当前大多数的功放（包括纯功放和AV功放）都采用OCL电路而不用OTL电路的原因。据我所知，OTL电路除了目前在要求不高的一些场合，如小功率有源音箱等场合使用外，基本上不在Hi-Fi场合使用了。部分外商用简单的电路、简单的元件搞一个所谓的发烧耳放高价兜售给国内的烧友们，而这些不懂原理的烧友们还在为自己的上当受骗拼命辩护。

wzchen

对不起，上面打错一个字，是少了一个输出电容，多了负电源的滤波电容

pieryu

OCL 好像看到过

小白

原帖由 wzchen 于 2009-1-20 14:04 发表
你究竟懂不懂无线电原理啊，OCL电路因采用了正负电源，因而可以取消OTL电路中对音质影响极大的输出电容，而其它如电路形式和所用元件等和OTL电路几乎是一模一样的（少了一个输出电路，多了负电源的滤波电容），所以O ...

我发现了一个问题,大家在交流时搞混了一点,变成各说各话:

当今晶体管放大器的领域里,当然是OCL的天下,这简直是废话一句,OTL设计早已被基本淘汰,但我们一直在说的OTL设计,指的是胆机耳放! 在胆机放大器的领域里,要么是采用输出变压器,要么就是OTL. 采用输出变压器的高级耳放是有的,如近日我在听的EAR HP4就是,国内欧博的Cyber 20也是,但主流乃是OTL设计,特别是单端输出的OTL胆机. 国外RudiStor, Single Power, 国内叶立的胆机耳放都是这个类型的.

小白

楼主你一直在功率放大器的领域里兜圈子,实在是不熟悉耳机放大器这个领域. 我估计你也没听过几台真正优秀的耳放. 建议多了解一下耳机放大器再说.

wzchen

耳放和功放基本原理是一样的，相比较而言，耳放要比功放简单的多，耳放的特点是由于耳机阻抗相对于喇叭箱而言较高，所以可以对其电流输出要求不高，但对失真度和本底噪声的指标要求相对高些。说实在的，目前市面上的耳放鱼龙混杂，真正优秀的确实没见过几个，不管是拜亚动力的A1，还是莱曼、solo，都采用了运算放大器作电压放大，在功放领域，只有要求不高的廉价功放才采用运放，高级功放很少采用运放作电压放大，三个耳放中，A1的用料相对还扎实些，莱曼采用了无输出电容的OCL电路，而且运放的反馈端取消了对音质有很大影响的反馈电容，这对提高音质有帮助，但莱曼仍采用输入电容，还不是一个直流放大器，下一步改进应取消输入电容。solo耳放最差，采用的是单电源的OTL电路，输出电容、反馈电容和输出电容都在，这纯粹就是一个几十元的有源小音箱常用的电路嘛。

小白

做电路分析是"不难"的,国内很多师傅分析SOLO的电路头头是道,但自己做出来的耳放却明显不如SOLO.

请楼主拿出一台明显超越A1,莱曼,SOLO的"大功率耳放"吧. 看你所说的,这应该是很容易的事吧.

不过在此之前,请先仔细地听一下A1,莱曼,SOLO,是在良好的系统里认真听,而不是看电路图"揣测".

[ 本帖最后由 小白 于 2009-1-20 15:35 编辑 ]