知道你的耳放为什么推不好HD650吗----谈谈耳放的功率要求

小白

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原帖由 forcecommand 于 2009-1-20 18:42 发表


那去掉电容，整体的音染就能减小吗？正确地使用电容，就不能利用音染的重叠，减小总体音染吗？这就叫调音吗！！！

电容是高级音响之敌吗?  

wzchen

现在的功放大多采用自适应基极偏置电路，电源电压可以在一个很宽的范围内波动，HA5000能否提高到正负30伏我也没试过，我只是说，如果让我设计，我会把电源电压提高到正负30伏，这样，几乎可以推动市面上所有常见耳机了，但问题是电源电压提高会增加制造成本，估计厂家有成本方面的限制。如果自己想摩机的话，保险一点的话，先检查一下其内部晶体管的耐压情况如何（我估计应该没有太大问题），如果耐压富裕量大，我觉得完全可以换掉HA5000的电源部分，把电源提高的正负30伏或以上。至于你所说的其它电压，正负25、28、45伏等都可以用，太低则推HD650等高阻抗耳机效果不好，太高（如正负120伏）则没有必要，而且成本也会提高。

小白

讨厌电容的应该多看看,这些用了电容的高级机器,大概设计者都是缺乏常识.  :D

wzchen

原帖由 forcecommand 于 2009-1-20 18:42 发表


那去掉电容，整体的音染就能减小吗？正确地使用电容，就不能利用音染的重叠，减小总体音染吗？这就叫调音吗！！！

我一向反对调音之说，我认为好的功放或耳放，甚至包括CD机、音箱和耳机应能忠实反映唱片的录音原貌，而不是添油加醋或加点味精。我们发烧友追求的是像那7N或8N无氧铜线一样地99.999999999%接近唱片录音原貌的声音，而不是什么某某大师调出来的声音。

wzchen

不管再高级的电容，都会带来音染和失真，之所以要在某些场合用上这些所谓的高级电容，是因为到目前为止，音响电路方面还没法做到不使用电容，只能在必须使用电容的地方，用尽量好的电容来降低失真和音染。到将来，真正的从音源到喇叭或耳机输出全部使用数码电路时，或许能把音频通道中的电容全部取消。

小白

原帖由 wzchen 于 2009-1-20 19:04 发表

我一向反对调音之说，我认为好的功放或耳放，甚至包括CD机、音箱和耳机应能忠实反映唱片的录音原貌，而不是添油加醋或加点味精。我们发烧友追求的是像那7N或8N无氧铜线一样地99.999999999%接近唱片录音原貌的声音， ...

甭往下说我已经清楚了. 象您这样的技术人员,持您这种观点的,确实见过,是有这么"一派",非常典型.  HA5000的声音恰恰是您这个派别的人非常不喜欢的. 呵呵. 找机会听听吧.

其他的就打住不说了,因为基本观点太不同了. 您大概认为那些在高级器材里大量使用电容的,都是缺乏常识吧?

wzchen

原帖由 小白 于 2009-1-20 19:13 发表




甭往下说我已经清楚了. 象您这样的技术人员,持您这种观点的,确实见过,是有这么"一派",非常典型.  HA5000的声音恰恰是您这个派别的人非常不喜欢的. 呵呵. 找机会听听吧.

其他的就打住不说了,因为基本观点 ...

我已经说过了，不是缺乏常识，而是没有办法不用电容，只是他们所使用的电容，因为个头比那些便宜货大了很多，因而特别显眼罢了，没有一个电路设计人员会笨到在可以不用电容的地方故意去放一个电容。除非他是想故意用此招来吸引你眼球而达到他的某种目的。

小白

原帖由 wzchen 于 2009-1-20 19:25 发表
我已经说过了，不是缺乏常识，而是没有办法不用电容，只是他们所使用的电容，因为个头比那些便宜货大了很多，因而特别显眼罢了，没有一个电路设计人员会笨到在可以不用电容的地方故意去放一个电容。除非他是想故意用 ...

在一个认真的设计里,每个电容当然都是因为它必要. 那你还拿有没有电容说事,根据电容多少来判断耳放干啥?

现在是有HI-FI级数码功放,但那声音大家满意了吗? HI-FI不光是追求技术正确,也追求声音的美感,你知道7N,8N无氧铜线也是有自己的sound signature的吗? 在音响领域里,没有东西是"普遍完美"的. 失真度最小的CD机+失真度最小的放大器+失真度最小的喇叭,出来的并不是最好听的声音.

你可以贬低所谓"调声",但确确实实我认为每一台成功的,经典的HI-FI器材,都不仅是技术合理,也是调声得当的结果. 这是一定的.

wzchen

而且，不可否认，在很多产品的制造方面，已不单单是纯科学的问题了，已经出现了很多商业的纯炒作，包括手机的很多功能，及数码相机的像素问题，音响界也一样，用漂亮的电容来故意吸引你眼球的情况也是有的。

wzchen

原帖由 小白 于 2009-1-20 19:32 发表




在一个认真的设计里,每个电容当然都是因为它必要. 那你还拿有没有电容说事,根据电容多少来判断耳放干啥?

现在是有HI-FI级数码功放,但那声音大家满意了吗? HI-FI不光是追求技术正确,也追求声音的美感,你知 ...

我前面已说过了，有很多音染很严重的设备重放的声音是很好听、很耐听，但那是不真实的声音，如果你不在乎，那我无话可说，但至少那不是我要的声音，我要的是尽可能忠于唱片录音原貌的声音，不管其好听还是难听。就像某些电子合成器合成的音乐，或许是很入耳，但又有多少人喜欢呢？

tangren007

Graham Slee先生访谈摘译
(翻译：小白）

DF: 你和你的竞争对手们最大的三点区别是什么？有什么惟独你有，而别人没有的东西吗？

GS: 区别？尽管我是白羊座的人，但不是一只小绵羊，我有胆量说以下的话。第一，机壳的尺寸和外表并不造就音乐，而是里面的电路才造就音乐。所以我不把力气费在外表的装饰，而是把99%的时间花在探索电路如何表达好音乐这件事上。第二，有很多人信奉电源供应要大。对于大功率的放大器来说确实如此，但给一台仅0.5瓦的前级放大器配上100瓦的电源？如果有人要那么做，他需要去补课。第三，由于第一和第二这两点，我们可以做出很多人买得起的好声产品，避免很多人把时间浪费在YY上。

小白

有100%真实重放的系统吗? 你给我找一个出来,或者造一个出来? 你怎么好象一个头脑简单的少女,幻想并相信存在完美的白马王子?

从最严格的意义来说,任何重放系统,不管好听,难听,耐听,不耐听,都"不100%真实". 在这个大前提下(你不承认这个的话,回到本贴第一句,给我找去),是好听的系统好,还是不好听的系统好? 你为什么要把好听,耐听去和"音染"等同起来,去和"真实"对立? 真实的声音难道不是好听,耐听,优美的吗?

wzchen

原帖由 小白 于 2009-1-20 19:58 发表
有100%真实重放的系统吗? 你给我找一个出来,或者造一个出来? 你怎么好象一个头脑简单的少女,幻想并相信存在完美的白马王子?

从最严格的意义来说,任何重放系统,不管好听,难听,耐听,不耐听,都"不100%真实". 在这个 ...

我说的是尽可能忠于唱片录音原貌，并没有说100%忠于唱片录音原貌，真正好的设备应该是尽可能忠于唱片录音原貌的，这就是为什么在好的设备下，好唱片会更好听，录音差的唱片会更加不堪入耳。某些厂家为了达到他的销售目的，确实会对他们的设备进行调音，把他们设备的缺点尽可能地掩盖起来，这样，即使听一些录音较差的唱片，也基本能入耳了，或许还能蒙骗一些不太懂的人，以增加销售数量。如果你是喜欢那种不管唱片录音质量如何，都能听起来不错的设备，那我也无法可说，严格来讲，任何的调音或音染都是失真，是和Hi-Fi原则相违背的。

forcecommand

原帖由 wzchen 于 2009-1-20 19:12 发表
不管再高级的电容，都会带来音染和失真，之所以要在某些场合用上这些所谓的高级电容，是因为到目前为止，音响电路方面还没法做到不使用电容，只能在必须使用电容的地方，用尽量好的电容来降低失真和音染。到将来，真 ...

不管再高级的电线（100N OFC ），都会带来音染和失真，之所以要在某些场合用上这些所谓的高级电线，是因为到目前为止，音响电路方面还没法做到不使用电线，只能在必须使用电线的地方，用尽量好的电线来降低失真和音染。到将来，真正的从音源到喇叭或耳机输出全部使用某种电路时，或许能把音频通道中的电线全部取消。

不管再高级的电阻，都会带来音染和失真，之所以要在某些场合用上这些所谓的高级电阻，是因为到目前为止，音响电路方面还没法做到不使用电阻，只能在必须使用电阻的地方，用尽量好的电阻来降低失真和音染。到将来，真正的从音源到喇叭或耳机输出全部使用某种电路时，或许能把音频通道中的电阻全部取消。

不管再高级的电源，都会带来音染和失真，之所以要在某些场合用上这些所谓的高级电源，是因为到目前为止，音响电路方面还没法做到不使用电源，只能在必须使用电源的地方，用尽量好的电源来降低失真和音染。到将来，真正的从音源到喇叭或耳机输出全部使用某种电路时，或许能把音频通道中的电源全部取消。

不管再高级的电音设备，都会带来音染和失真，到目前为止，电音设备还没法做到完全不失真，只能做到尽量高级，用尽量好的音响来降低失真和音染。到将来，真正的从音源到喇叭或耳机输出全部使用某种设计时，或许能把音响中的电完全取消掉。到时，买个柏林爱乐、维也纳爱乐。。。在家里为自己演奏。

emmanuelle

原帖由 wzchen 于 2009-1-20 20:20 发表
我说的是尽可能忠于唱片录音原貌，并没有说100%忠于唱片录音原貌，真正好的设备应该是尽可能忠于唱片录音原貌的，这就是为什么在好的设备下，好唱片会更好听，录音差的唱片会更加不堪入耳。某些厂家为了达到他的销售 ...

小白一向是好听优先，至于他喜欢的那种美感好听，到底是真好听，还是假好听，那就大可商榷了。
至于HIFI原则吗？他似乎从来不知道啊。