纳米盘文件已上传,请进来获取下载地址,解决: 电脑抓轨好,还是CD转盘 数码录音机好?

骑墙待红杏

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前几天忙， 一直么怎么看论坛。
今天终于把这个帖子补看完了......
如果大家对我操作放心我可以将其中两个对比问题做部分截取， 大家来AB试听。
为了免除楼上几位的所谓 “猜. 碰”的担忧， 2个文件我会复制成每个文件10份 ， 一共20个文件， 大家可以来AB对比。
当然~ 20个文件的正确排列答案我也会同时上传， 以确保公正性。:D
就如同上次和赵版主测试的方式一样。
这次我坐庄， 大家押宝哈

emmanuelle

原帖由 goowoo 于 2009-7-23 05:39 发表
小白版主的2个WAV文件对比。
还是希望有人，能做下我推荐的实验，这样可以确定差异到底来自那里。
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说白了，用D50录出来，和EAC抓出来的两个wav文件的数据不同啊，那声音肯定有区别了。
其实要说最终的仲裁标准应该是数码母带，而非什么商业发行的CD唱片，小白这个实验其实设计得还是不太严谨。
把wav刻到CD-R上面实时播放？这主意也很雷人了，纯粹是脱了裤子放屁。

nadesicozhao

原帖由 goowoo 于 2009-7-23 07:57 发表
看了东南回复和kanex如何对准数据的帖子后，把jennifer a,b两个WAV文件掐头去尾，另存为a,b两个文件，然后做文件对比。证明中间的数据部分完全一样。看来D50对数据做了静音处理，所以开始一些数据变成0了。

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至少说明CD转盘播放的话
只要CD盘不存在CU错误 还是可以100%正确数字输出的
至于更换不同数字线造成的明显听感区别 和数据正确性层面没有关系 依然是信号电平、和jitter特性的综合作用结果

听风

哈哈，小白就是喜欢无知无畏哗众取宠，这也是发烧的有趣地方。就是不知当别人用理工科知识来求证真伪时，小白会反省麽？

恭喜，点击数居然上数十万~~~~

PS 跟帖也出个题目——有多少人辨别过APE与CD转盘，或与 WAV，MP3格式文件的音质差异？

[ 本帖最后由 听风 于 2009-7-23 11:31 编辑 ]

goowoo

原帖由 nadesicozhao 于 2009-7-23 10:45 发表


至少说明CD转盘播放的话
只要CD盘不存在CU错误 还是可以100%正确数字输出的
至于更换不同数字线造成的明显听感区别 和数据正确性层面没有关系 依然是信号电平、和jitter特性的综合作用结果

还有一个疑问，就是文件头部一些小数值数据的差异，会不会影响整体WAV的听感。
这就涉及到AUDIO CD PCM编码的问题。如果PCM保存的是数字化的绝对值，当然不会有影响。但如果保存的是相邻的差值，特别是差值的差值，那开始的一点误差，到最后可以因为逐次累计而变的非常的大。这个只能请专业人士来评论了。

Kanex似乎认为，开头的空白时间的长短，会影响听感。

shandra

原帖由 听风 于 2009-7-23 11:29 发表
哈哈，小白就是喜欢无知无畏哗众取宠，这也是发烧的有趣地方。就是不知当别人用理工科知识来求证真伪时，小白会反省麽？

恭喜，点击数居然上数十万~~~~

PS 跟帖也出个题目——有多少人辨别过APE与CD转盘，或 ...

你是谁大家已经知道了 还是匿了吧

nadesicozhao

明显是绝对值了
否则你切了头部数据不就完全变杂音了

小白

原帖由 zhironghome 于 2009-7-22 22:16 发表
。。。我盲听也能听出AB区别来，我老婆人声听不出来，第二首也很明显的听出来了，没想到这个问题还会引发这么激烈的争论，不说技术面，还是信自己的耳朵吧。
不过对比还是喜欢直接抓轨的声音，平时也用D50对比过 ...

更喜欢抓轨的声音,没问题. 不过SAX那段如果你也更喜欢抓轨的声音(A段)我会稍微感觉有些奇怪.

关键点是,你要是有机会和原版CD碟对比过,你就知道: 抓轨的和原版CD差异更大,而D50录的和原版CD更接近. 我是基于这点,才得出"CD转盘+数码录音机"这个方案更好的结论的.

小白

还有一点必须做个备注: 我除了用天龙DCD2000AE+D50录制过,和抓轨对比过音质之外,还用天龙的入门机DCD700AE,中级机DCD1500AE也做过对照实验. 结果是:

DCD700AE+D50录的音轨,和电脑抓轨,难以分辨.

DCD1500AE+D50录的音轨,稍微开始显示出比抓轨好一点点,但差距不明显.

要到DCD2000AE+D50录的音轨,才明显表现出比抓轨的优势(效果也更接近原碟).

这是颇有意思的一点,值得大家注意的.

Enlighten

原帖由 shandra 于 2009-7-23 11:39 发表

你是谁大家已经知道了 还是匿了吧

是谁？

nadesicozhao

原帖由 Enlighten 于 2009-7-23 12:57 发表


是谁？

铁姓人士吧

kernelhmm

原帖由 cfuer 于 2009-7-23 11:42 发表


当有人叫你比较AB两样物体的时候，预设的答案本来就有三个：A好，B好，一样好。如果你认为一定会是一个比另一个好的，只能说你逻辑有漏洞。

白版暗示哪个文件好了吗？白版问你哪个好，你就一定认为是有一个会 ...

一种方法是使用有一定财力才可购置的发烧CD 和数码录音机， 一种方法是用人人皆可有的电脑cd-rom， 这里有没有暗示两种方法可能会有区别？
至于那个更好， 我也看到了不同的说法。 而且用论坛的方式讨论， 因为有跟帖的先后顺序也无法知道看了前人的意见， 会不会对后来人有影响

新药实验在做实验之前也没人知道光靠说法的不同就会导致疗效上的区别，这个结果是出人意料并违反常识的。正是有了这种出人意料的结果，才有
主观偏见这种解释。并且为了消除影响，会有规定对药品的疗效测定都必须使用双盲实验，结果能被认可。   

我觉的白版做这样实验的精神值得赞许。 但讨论实验的科学性与否， 是有严格标准的。 这些多余的讨论已经偏离主题，到此为止吧。

[ 本帖最后由 kernelhmm 于 2009-7-23 13:46 编辑 ]

小白

其实盲听实验的一个基本要点是把问题简化,去除主观判断,只留下最简洁的"yes or no"的问题. 所以我建议大家下载4段WAV后,进行两两对照时,不要去判断"哪个声音好",只把注意力集中在"A和B有没有区别". 这样就完全去掉心理因素.

所以哪一段是用抓轨的,哪一段是用CD机+D50录的,哪个声音好,根本不是要点. 要点只是: A和B两段的声音,是完全一致,还是不完全一样? 这个不存在心理干扰因素的. 只是个简单的yes or no式的问题.

same, or not same?

听风

原帖由 nadesicozhao 于 2009-7-23 13:32 发表


铁姓人士吧

赵板你太不厚道，能够将俺ID与铁饭混淆，真是服了你！

不仅耳力有问题，视力也太差了吧。